Mayhem i Drammen

[Bojan]

http://www.klanen.no//denne_mannen_toppen_av_smaalighet

Bussene skal komme 15 min før kampstart og det oppfordres til å ikke bruke en eneste krone i Buskerud.

Herlig tiltak

Klanen er tilbake
Ps: ALLE VIF-supportere på kamp

[Niding]

Er dette en vanlig praksis Godset har ovenfor bortesupportere?

Blir mye slit å veksle til seg 50-øringer før vi reiser, men du verden så moro det blir

[øyavif]

er vekslingsautomater i alle kjøpesentere, koster 6 kroner rullen, og hver rull inneholder vel 25 kroner! men hva gjør man ikke for å lage litt kvalm?

[frodev]

Opprinnelig skrevet av Niding

Er dette en vanlig praksis Godset har ovenfor bortesupportere?

Blir mye slit å veksle til seg 50-øringer før vi reiser, men du verden så moro det blir

Ja det er vist helt vanlig i drammen dette....de er den eneste klubben som gjør dette.

frode

[Underberger jr.]

Husk at butikker (gjelder vel også billetter) kan nekte å ta imot betaling i småmynter av typen 50 øre - 1 kr hvis det overskrider en viss prosent i forhold til totalen. Litt usikker på hvor grensen går, det kan sikkert noen andre finne ut.

[carlsb3rg]

Opprinnelig skrevet av Underberger jr.

Husk at butikker (gjelder vel også billetter) kan nekte å ta imot betaling i småmynter av typen 50 øre - 1 kr hvis det overskrider en viss prosent i forhold til totalen. Litt usikker på hvor grensen går, det kan sikkert noen andre finne ut.

Det står i Sentralbankloven:


§ 14. Tvungent betalingsmiddel
Bankens sedler og mynter er tvungent betalingsmiddel i Norge. Ingen er pliktig til i én betaling å ta imot mer enn femogtyve mynter av hver enhet.

Så får vi se hvor god stemning det blir i køen når ingen får lov til å kjøpe billett

[Fyrtegn]

Opprinnelig skrevet av carlsb3rg

Det står i Sentralbankloven:


§ 14. Tvungent betalingsmiddel
Bankens sedler og mynter er tvungent betalingsmiddel i Norge. Ingen er pliktig til i én betaling å ta imot mer enn femogtyve mynter av hver enhet.

Så får vi se hvor god stemning det blir i køen når ingen får lov til å kjøpe billett

Blir vi nekta så kan vi jo stå utafor å synge, ser jo omtrent like mye som å stå på den jordhauen.

[Turbo12]

Opprinnelig skrevet av carlsb3rg

Det står i Sentralbankloven:


§ 14. Tvungent betalingsmiddel
Bankens sedler og mynter er tvungent betalingsmiddel i Norge. Ingen er pliktig til i én betaling å ta imot mer enn femogtyve mynter av hver enhet.

Så får vi se hvor god stemning det blir i køen når ingen får lov til å kjøpe billett

Da kan man jo finne fram veksel i følgende mynt:

24 x 0,50 øre = 12
25x 1 krone = 25
ca 25 x 5'er = 125
sum = 162 kronasjer i klingende mynt.

Så kommer det jo an på hvor mye dem tar for billetten.

[ASEB]

Ryktene (VG debatt bl.a) sier at det nå er tribune der det før var gress samt umulig å se 30% av banen. Kan noen avkrefte/bekrefte og da gjerne med et bilde?

[Muppetkokken]

Det er ikke en tribune. Det er en gressvoll.
http://bildr.no/view/454224

[Scarface]

Ny ståtribune i Klokkesvingen: http://www.godset.no/nyheter_cms/200...t_tribune/3357

[Scarface]

Hakket bedre: http://www.godset.no/nyheter_cms/200..._til_bruk/3365

[Pondus]

Opprinnelig skrevet av frodev

Ja det er vist helt vanlig i drammen dette....de er den eneste klubben som gjør dette.

frode

Kan du forklare hva man mener med at Sjappa/VIF ikke får ta normal billettavgift? og hva innebærer det at man tar en en del av billettprisen i kommisjonen? Billettene koster 150 kr. Hvor mye skulle Sjappa "normalt" beholde for jobben med å selge billettene? Er det ikke allerede god business for Sjappa at alle bortekampsbilletter må kjøpes der (tenker på at økt besøk gir økt salg i butikken).

Uansett, har tenkt meg til Drammen uten å drasse på flere kilo med mynter...

[Thunder]

Eneste som er synd er at man går ut med det her så jævlig lenge i forveien at man sikkert er enige når det kommer til stykke.

Uansett, hva med sånne kastestrimler? Noen som veit hvor man får kjøpt det? Eventuelt pris, så klarer vi sikkert å kjøpe nok til å lage hælvete både ved kampstart, pausen og midt i kampen.

Lurer på hvor mye den tribunen der tåler? Inviterer du Klanen til dans så får du dans og litt til. Kan bli morsomt det her merker jeg.

[ASEB]

Opprinnelig skrevet av Pondus

Kan du forklare hva man mener med at Sjappa/VIF ikke får ta normal billettavgift? og hva innebærer det at man tar en en del av billettprisen i kommisjonen? Billettene koster 150 kr. Hvor mye skulle Sjappa "normalt" beholde for jobben med å selge billettene? Er det ikke allerede god business for Sjappa at alle bortekampsbilletter må kjøpes der (tenker på at økt besøk gir økt salg i butikken).

Uansett, har tenkt meg til Drammen uten å drasse på flere kilo med mynter...

Billettgebyr er så vidt jeg forstår den delen av billettprisen som tilfaller selgeren. Kjøper du billett på Narvesen blir gebyret igjen der og det samme gjelder for Sjappa osv, med forbehold om at jeg har forstått det riktig . Tidligere var billettpriser oppgitt i pris + gebyr (gjerne med veldig liten skrift) men det fikk NFF (eller kanskje Forbrukertilsynet?) en slutt på. Gebyret er på 20 kroner ( i hvert fall hos LSK og Ålesund som spesifiserer beløpet på nettet) og ligger nå altså innbakt i billettprisen som oppgis.

I følge frodev er det vanlig praksis at gebyret tilfaller bortelaget for de billettene som klubben selv selger til egne tilhengere. Strømsgodet vil tydeligvis beholde gebyret selv. Hvorvidt dette er smålig eller naturlig later det til å herske forskjellige oppfatninger om i Oslo og Drammen.

For meg høres den vanlige innarbeidede praksisen fornuftig ut. Det er naturlig at Vålerenga som står for så godt som alt det praktiske rundt billettsalget beholder gebyret. Strømsgodset gjør vel ikke annet enn å sende over tusen identiske billetter for deretter å sjekke at penga kommer inn på kontoen. Hvis Berntzen har noen motargumenter så er det kanskje at Vålerenga vil få gebyrbeløpet for bortesupportere i begge kampene mot Godset (regner med at de aller fleste besøkende kjøpte billetten utenfor inngangen eller på Narvesen når dem var på Ullevål). Eller kanskje så enkelt som at klubben vil beholde de cirka 100 000 ekstra årlige kronene? For å bli helt enig med meg selv hadde det vært litt interessant å vite hva Strømsgodset selv gjør med gebyrene når de selger billetter til egne bortekamper.

Det jeg egentlig har på hjertet er at dette må være noe klubbene selv kan diskutere, krangle om og løse selv. Kan ikke helt se at det er Klanens oppgave å bry seg så veldig om denne saken. Bedre blir det ikke av at artikkelen på klanen.no er full av feil, irrelevante opplysninger og skrevet i et sutrete tonefall (som kanskje er ment ironisk). Kunne vært greit å ha sjekket ut om det er en ny tribune eller ikke i Klokkesvingen på Marinlyst før man beskriver forholdene der. Hva Tom Berntzen gjør og har gjort er lite interessant selv om han mot formodning skulle ha bestemt drammensernes ”gebyrpolitikk” alene. Hva ønsker skribenten å oppnå når han deler sin personlige oppfatning av nylig avdøde Knut Bjørnsens yrkeskarriere med hele Norge? Tror ikke jeg er spesielt hårsår, men etter å lest ferdig fikk jeg en aldri så liten flau smak i munnen.

”Sjappa har måtte takke nei til å selge bortebilletter…” er innledningen på artikkelen. Regner med at det er klubben som har takket nei og ikke Sjappa selv om de handterer billettsalget på vegne av klubben. Sett i lys av at klubben har ansvaret for egne supportere er det kanskje ikke så smart å frasi seg muligheten til å kontrollere billettsalget? I praksis spiller det nok ingen rolle, men i hodene til de på Valle som har vært på forelesning av europeiske ”eksperter” på fotballbråk ville jeg tro at kontroll på eget billettsalg blir ansett som viktig. Klanen.no skriver at det er Strømsgodset som nekter Vålerenga å ha denne kontrollen, noe som i beste fall må betegnes som en upresis presentasjon av saken.

At de omtalte represaliene vil bli gjennomført i praksis er heller tvilsomt. En kvalifisert gjetning er at Strømsgodset endrer gebyrpraksisen (i hvert fall for denne ene kampen) og at billettsalget går sin vante gang. Og nettopp det er vel hensikten med ”truslene” på klanen.no. Er det uhøflig å samtidig stille spørsmål om hvilken klubb som tjener mest på de innarbeida gebyrrutinene ved billettsalg til bortekamper? Skulle ikke forundre meg om det er oss gitt. Nei, jeg har ikke tall som kan verifisere det. Men med tanke på at ganske mange av oss drar på bortekamper (snaut 4000 på de seks første kampene + samme antall ”borte” mot Lyn) og at de aller fleste kjøper billett i Oslo før avreise så ligger vi i det minste helt i toppen av den tabellen. Riktig nok er Ullevaal banen hvor det kommer flest bortesupportere, men det alltid er billetter å oppdrive og mange av bortesupporterne bor i Oslo eller på Østlandet - og dermed kjøper billettene utenfor Ullevaal. Mulig at billettgebyrene er en vesentlig del av inntektsgrunnlaget for andre supporterklubber – påstanden er i hvert fall vanskelig å motbevise – men hele greia her går vel ut på at Vålerenga og/eller Sjappa ønsker å beholde dagens gebyrpraksis? En praksis som for de fleste klubbene betyr at man bytter penger med hverandre, men også en praksis som vi tjener ganske bra på…

[Johannes]

kranglefant ,godset har ikke penger ,får en gjeng på 2-3 tusen på besøk og vil ha 20 kroner per bilett ekstra er jo snakk om 60 tusen kroner.burde egentlig ha kjøpt biletter til 100 mann på hoved og reist seg opp og begynnt synginga ved avspark

[ASEB]

Opprinnelig skrevet av Johannes

kranglefant ,godset har ikke penger ,får en gjeng på 2-3 tusen på besøk og vil ha 20 kroner per bilett ekstra er jo snakk om 60 tusen kroner.burde egentlig ha kjøpt biletter til 100 mann på hoved og reist seg opp og begynnt synginga ved avspark

Skjønner at penger er motivet for Godset. Kr 20 880.- for å være nøyaktig. Men kanskje er penger et vel så viktig motiv for oss? Uansett er artikkelen på klanen.no rimelig håpløs.

[Pondus]

Opprinnelig skrevet av ASEB

Billettgebyr er så vidt jeg forstår den delen av billettprisen som tilfaller selgeren. Kjøper du billett på Narvesen blir gebyret igjen der og det samme gjelder for Sjappa osv, med forbehold om at jeg har forstått det riktig . Tidligere var billettpriser oppgitt i pris + gebyr (gjerne med veldig liten skrift) men det fikk NFF (eller kanskje Forbrukertilsynet?) en slutt på. Gebyret er på 20 kroner ( i hvert fall hos LSK og Ålesund som spesifiserer beløpet på nettet) og ligger nå altså innbakt i billettprisen som oppgis.

I følge frodev er det vanlig praksis at gebyret tilfaller bortelaget for de billettene som klubben selv selger til egne tilhengere. Strømsgodet vil tydeligvis beholde gebyret selv. Hvorvidt dette er smålig eller naturlig later det til å herske forskjellige oppfatninger om i Oslo og Drammen.

For meg høres den vanlige innarbeidede praksisen fornuftig ut. Det er naturlig at Vålerenga som står for så godt som alt det praktiske rundt billettsalget beholder gebyret. Strømsgodset gjør vel ikke annet enn å sende over tusen identiske billetter for deretter å sjekke at penga kommer inn på kontoen. Hvis Berntzen har noen motargumenter så er det kanskje at Vålerenga vil få gebyrbeløpet for bortesupportere i begge kampene mot Godset (regner med at de aller fleste besøkende kjøpte billetten utenfor inngangen eller på Narvesen når dem var på Ullevål). Eller kanskje så enkelt som at klubben vil beholde de cirka 100 000 ekstra årlige kronene? For å bli helt enig med meg selv hadde det vært litt interessant å vite hva Strømsgodset selv gjør med gebyrene når de selger billetter til egne bortekamper.

Det jeg egentlig har på hjertet er at dette må være noe klubbene selv kan diskutere, krangle om og løse selv. Kan ikke helt se at det er Klanens oppgave å bry seg så veldig om denne saken. Bedre blir det ikke av at artikkelen på klanen.no er full av feil, irrelevante opplysninger og skrevet i et sutrete tonefall (som kanskje er ment ironisk). Kunne vært greit å ha sjekket ut om det er en ny tribune eller ikke i Klokkesvingen på Marinlyst før man beskriver forholdene der. Hva Tom Berntzen gjør og har gjort er lite interessant selv om han mot formodning skulle ha bestemt drammensernes ”gebyrpolitikk” alene. Hva ønsker skribenten å oppnå når han deler sin personlige oppfatning av nylig avdøde Knut Bjørnsens yrkeskarriere med hele Norge? Tror ikke jeg er spesielt hårsår, men etter å lest ferdig fikk jeg en aldri så liten flau smak i munnen.

”Sjappa har måtte takke nei til å selge bortebilletter…” er innledningen på artikkelen. Regner med at det er klubben som har takket nei og ikke Sjappa selv om de handterer billettsalget på vegne av klubben. Sett i lys av at klubben har ansvaret for egne supportere er det kanskje ikke så smart å frasi seg muligheten til å kontrollere billettsalget? I praksis spiller det nok ingen rolle, men i hodene til de på Valle som har vært på forelesning av europeiske ”eksperter” på fotballbråk ville jeg tro at kontroll på eget billettsalg blir ansett som viktig. Klanen.no skriver at det er Strømsgodset som nekter Vålerenga å ha denne kontrollen, noe som i beste fall må betegnes som en upresis presentasjon av saken.

At de omtalte represaliene vil bli gjennomført i praksis er heller tvilsomt. En kvalifisert gjetning er at Strømsgodset endrer gebyrpraksisen (i hvert fall for denne ene kampen) og at billettsalget går sin vante gang. Og nettopp det er vel hensikten med ”truslene” på klanen.no. Er det uhøflig å samtidig stille spørsmål om hvilken klubb som tjener mest på de innarbeida gebyrrutinene ved billettsalg til bortekamper? Skulle ikke forundre meg om det er oss gitt. Nei, jeg har ikke tall som kan verifisere det. Men med tanke på at ganske mange av oss drar på bortekamper (snaut 4000 på de seks første kampene + samme antall ”borte” mot Lyn) og at de aller fleste kjøper billett i Oslo før avreise så ligger vi i det minste helt i toppen av den tabellen. Riktig nok er Ullevaal banen hvor det kommer flest bortesupportere, men det alltid er billetter å oppdrive og mange av bortesupporterne bor i Oslo eller på Østlandet - og dermed kjøper billettene utenfor Ullevaal. Mulig at billettgebyrene er en vesentlig del av inntektsgrunnlaget for andre supporterklubber – påstanden er i hvert fall vanskelig å motbevise – men hele greia her går vel ut på at Vålerenga og/eller Sjappa ønsker å beholde dagens gebyrpraksis? En praksis som for de fleste klubbene betyr at man bytter penger med hverandre, men også en praksis som vi tjener ganske bra på…

Sjekket Godset sine sider, og det kan virke som de ikke tar billettavgift i det hele tatt (som eneste klubb?) ved salg av billetter til Marienlyst. Man kan kjøpe billetter på nettet og printe dem ut hjemme, og da står det kr 0,- i avgift. De har ikke salg fra Narvesen o.l. men fra klubbkontoret. For bortesupportere gjelder følgende http://www.godset.no/bortelag_billetter/cms/84 Altså salg på stadion og billetten koster 150 kr.

VIF tar til sammenligning mellom 15 og 25 kr pr solgte billett i avgift på Ullevål. Dette tilfaller vel billettservice? og dems samarbeidspartnere (Narvesen og 7-eleven) eller Sjappa når de selges derfra? Avgiften gjelder også om man printer ut billetten hjemme. For øvrig må en bortesupporter som kjøper billett utenfor Ullevål på kampdag ut med 200 kr for en plass på VG nedre.

Ser poenget i at det er en fordel for sikkerheten at billettene blir solgt på forhånd i Sjappa. Da får man også en rettferdig fordeling til de mest populære kampene med tanke på at de med sesongkort får kjøpe først. Men når det gjelder selve kampdagen kommer man uansett ikke bort fra at det er VIF som har ansvaret for egne supporteres oppførsel. Uansett hvor lite eller mye vakthold Godset stiller opp med så slår det tilbake på oss om det blir "mayhem" i Drammen. Når Klansstyret skriver at Vålerenga på ingen måte er å laste om så skjer tror jeg man er litt på ville veier.

[Pondus]

Opprinnelig skrevet av ASEB

Skjønner at penger er motivet for Godset. Kr 20 880.- for å være nøyaktig. Men kanskje er penger et vel så viktig motiv for oss? Uansett er artikkelen på klanen.no rimelig håpløs.

Vet du at dette er summen, eller går du ut fra at Sjappa pleier å beholde 20 kr for hver solgte billett til bortekamper? Nå har jo ikke Godset billettavgifter i det hele tatt, så det blir jo litt spesielt at Sjappa skal beholde en avgift som ikke finnes!?

[ASEB]

Av alle ting man kan bry seg om har jeg nå begynt å engasjere meg i billettgebyrer...

Ticketservice leverer neppe løsningen for Godsets nettsalg av billetter gratis. Ser ut til at de tar DKK 20.- i gebyr, som selvfølgelig ligger i prisen man betaler for billetten. http://sg.www2.dk/message.php?sys_text=gebyrer

Nei, jeg vet ikke at NOK 20 880.- er det nøyaktige beløpet. Har bare resonert meg fram til at tjue spenn er et fastsatt eller innarbeidet gebyr på fotballbilletter.

Hvis det er Billettservice som står for billettsalget på Ullevaal så beholder sannsynligvis de billettgebyret også. Men i utgangspunktet er vel dette noe klubben fint kan utføre selv, og da beholde gebyret slik jeg forstår det.

Hvor fant du forresten gebyret på Ullevaal spesifisert til 15-25 kroner?

I tillegg til å ha noen av de dyreste bortebillettene (kr 180.-) tar vi tjue spenn ekstra (i tillegg til gebyret) for (alle typer) billetter som kjøpes på kampdagen. Da skal vi kanskje være litt forsiktige med å kalle andre smålige, selv om vi har de bedre fasiliteter og må betale leie pr tilskuer til Ullevaal.

Men hovedpoengene mine var:

*Hvorfor skal Klanen engasjere seg så sterkt i noe som ikke har - eller i vært fall burde hatt - noen praktiske betydning for medlemmene? La en av de mange i administrasjonen på Valle ta seg dette.

*Artikkelen på klanen.no er full av feil, på grensen til barnslig skrevet og virker sannsynligvis mot sin hensikt. Jeg mener, som Klanen, at de som har jobben med billettsalget skal beholde billettgebyret - men etter å ha lest om alt fra at dette er toppen av smålighet til Knut Bjørnsens yrkeskarriere var jeg på nippet til å skifte mening.

[frodev]

I denne saken snakker vi om en godgjørelse på kr 10,- pr billett for å håndtere billettsalget, som er den mest vanlige summen og få for dette, dette praktiseres nå av alle andre ihvertfall de vi har samarbeidet med så langt i år.
dette ment som en faktaopplysning.
bidrar gjerne med flere faktaopplysninger om ønskelig

frode

[frodev]

Opprinnelig skrevet av Pondus

Kan du forklare hva man mener med at Sjappa/VIF ikke får ta normal billettavgift? og hva innebærer det at man tar en en del av billettprisen i kommisjonen? Billettene koster 150 kr. Hvor mye skulle Sjappa "normalt" beholde for jobben med å selge billettene? Er det ikke allerede god business for Sjappa at alle bortekampsbilletter må kjøpes der (tenker på at økt besøk gir økt salg i butikken).

Uansett, har tenkt meg til Drammen uten å drasse på flere kilo med mynter...

Normalt kr 10,-
Mange av de som kommer og kjøper bortebilletter er faste kunder og sånt sett genererer de ikke noe økt omsetning da de er gode kunder fra før av.
Vi skulle i dette tilfelle forvalte 1044 billetterr a kr 150,- (billetter blir borte osv) alltid en fare for ett vist svinn, derfor er det ganske normalt og få noe for denne jobben, i tilegg setter vi ekstra folk på jobb i endel tilfeller også.

frode

[ASEB]

Opprinnelig skrevet av frodev

Normalt kr 10,-
Mange av de som kommer og kjøper bortebilletter er faste kunder og sånt sett genererer de ikke noe økt omsetning da de er gode kunder fra før av.
Vi skulle i dette tilfelle forvalte 1044 billetterr a kr 150,- (billetter blir borte osv) alltid en fare for ett vist svinn, derfor er det ganske normalt og få noe for denne jobben, i tilegg setter vi ekstra folk på jobb i endel tilfeller også.

frode

Og det er vel egentlig det eneste gode argumentet i "diskusjonen"? Godt nok er det også, i hvert fall så lenge alle klubber gjør det på denne måten.

For å tilfredsstille nysgjerrigheten min kan du kanskje supplere med noen flere faktaopplysninger:
*Hvilken praksis ble fulgt vedr billettgebyret når vi møtte Godset hjemme?
*Hvem har tatt beslutningen om at Vålerenga ikke skal forhåndsselge billetter til bortefeltet?
*At Sjappa handterer salget på vegne av klubben er i prinsippet irrelevant for problemstillingen? Eller..?
*Når du skriver "normalt kr 10.-", betyr det at det innbakte billettgebyret deles mellom Sjappa og arrangørklubb?
*Hvor havner gebyret for billettene som selges til våre hjemmekamper?
*Er det virkelig kr 10 440.- som er avgjørende for at Sjappa ikke selger billetter til Godsetkampen eller er det litt flere og tyngre hensyn som ligger bak?

Det siste var kanskje ikke spørsmål om faktaopplysninger...

[frodev]

Opprinnelig skrevet av ASEB

Og det er vel egentlig det eneste gode argumentet i "diskusjonen"? Godt nok er det også, i hvert fall så lenge alle klubber gjør det på denne måten.

For å tilfredsstille nysgjerrigheten min kan du kanskje supplere med noen flere faktaopplysninger:
*Hvilken praksis ble fulgt vedr billettgebyret når vi møtte Godset hjemme?

de ble tilbudt og selge billetter og godgjørelse for det, men de ville ikke selge selv, så man kom aldri så langt at man diskutere hvordan man skulle godgjøre.

*Hvem har tatt beslutningen om at Vålerenga ikke skal forhåndsselge billetter til bortefeltet?
Sjappa,Klanen og klubben.

*At Sjappa handterer salget på vegne av klubben er i prinsippet irrelevant for problemstillingen? Eller..?

Er vel ikke det siden jeg er klubbens billettansvarlig. Så jeg er jo med og representerer klubben her.

*Når du skriver "normalt kr 10.-", betyr det at det innbakte billettgebyret deles mellom Sjappa og arrangørklubb?
Ja hvis det er 20 og vi får 10 ja....

*Hvor havner gebyret for billettene som selges til våre hjemmekamper?
Hos den som selger billetten, billettservice,7-11,narvesen, sjappa.

*Er det virkelig kr 10 440.- som er avgjørende for at Sjappa ikke selger billetter til Godsetkampen eller er det litt flere og tyngre hensyn som ligger bak?

Nei ikke alene, men holdning fra Strømsgodset rundt dette. Når vi skrev at det var vanlig praksis at man godgjør, kom svaret det er uaktuelt da selger vi selv.
Kjernen hadde samme runden kampen før og de ble møtt med den samme arogante holdningen.
Så det er summen av flere ting. I løpet av høsten blir det satt ned en grupp fra NTF der ting rundt dette skal settes ned slik at det er en norm rundt dette.
Like bortepriser, lik håndtering osv hvis mulig.

Frode

Det siste var kanskje ikke spørsmål om faktaopplysninger...

..........

[MortenN]

Husk nå at dette også gjelder hva slags tribunefasaliteter man som gjestende supporter tilbys i Drammen. Det er vel så viktig som dette med billettavgifter. (Man er nemlig i styret faktisk opptatt av mer enn penger..)

Når det gjelder billettavgiften (man er jo litt opptatt av penger også..) så er dette først og fremst en viktig prinsippsak Klanen tar et klart standpunkt i på vegne av alle supportere i Norge, slik vi skal gjøre som den største og viktigste supporterklubben i norsk fotball.

At målet med dette utspillet er å få Strømsgodset til å skifte standpunkt er forøvrig korrekt, og da får man heller tåle at det er brukt et til dels friskt språk.

[ASEB]

Bra tidsfordriv dette. Kan ikke gi meg nå


Husk nå at dette også gjelder hva slags tribunefasaliteter man som gjestende supporter tilbys i Drammen. Det er vel så viktig som dette med billettavgifter. (Man er nemlig i styret faktisk opptatt av mer enn penger..)

Regner med at interesseområdene i Klanens styre favner litt bredere enn penger ja. Men penger er vel hele issuet her? Selv om tribunefasiliteter må sees i sammenheng med billettprisen har det vel ingen ting å gjøre med hvor billettgebyret skal havne? I så fall måtte resonnementet ha vært at vi som reiser på bortekamper donerer penger til Sjappa som kompensasjon for dårlige fasiliteter…


Når det gjelder billettavgiften (man er jo litt opptatt av penger også..) så er dette først og fremst en viktig prinsippsak Klanen tar et klart standpunkt i på vegne av alle supportere i Norge, slik vi skal gjøre som den største og viktigste supporterklubben i norsk fotball.

Prinsippsak på vegne av alle supporterne i Norge… ja vel. De eneste klubbene som totalt sett tjener penger på praksisen rundt billettgebyrer er sannsynligvis Brann, Rosenborg, oss selv og kanskje Lillestrøm. Og, nok en gang sannsynligvis, tjener vel vi suverent mest penger på bortesupportere her i landet når man summerer opp gebyrinntekter for bortekamper samt gebyr- og rene billettinntekter for bortesupporterne som kommer til Ullevaal. Riktig nok har jeg ikke mer enn tre år med bed øk fra videregående, men det er vel ganske innlysende at dagens ordning gagner de få store klubbene og ingen andre. Muligens kan ”de små” supporterklubbene oppfatte det som gunstig at de selv får pengene direkte på kontoen ved å administrere salget av noen bortebilletter i ny og ne. Men at en liten klubb og dens supporterklubb samlet sett går glipp av omtrentlig kr 100 000 årlig burde de jo forstå. Eller er det økonomikunnskapene mine som ikke strekker til her?

At målet med dette utspillet er å få Strømsgodset til å skifte standpunkt er forøvrig korrekt, og da får man heller tåle at det er brukt et til dels friskt språk.

Det forstår jeg også. Men spørsmålet er hvilket motiv som ligger bak? Det økonomiske solidaritetsmotivet kan vi bare glemme da de færreste av klubbene ville ha forhåndssolgt spesielt mange billetter til Ullevaal selv om de gikk inn for det. Og når vi i tillegg presterer å plusse på kr 20 for billetter som kjøpes på kampdagen (som spesielt rammer bortesupporterne) er det relativt vrient å legge opp til en økonomisk solidaritetsargumentasjon.
Friskt språk er ikke noe problem, men jeg heller mot at artikkelen sannsynligvis virker mot sin hensikt (bortsett fra pressmidlene, ref under).

Alle forstår at scenarioet som spås på klanen.no ikke vil skje. Godset vil nok gi etter for presset, i motsatt fall er den vel en sikkerhetsansvarlig eller to på Valle som vil sette ned foten. De største klubbene mest makt og sitter inne med de tyngste pressmidlene, og med på kjøpet følger det et (selvilagt) krav om å være vårt ansvar bevisst. Er vi egentlig det nå?

Men jeg er fortsatt enig i det som burde vært det eneste prinsippet i diskusjonen. Vi gjør jobben og som da vil vi ha noe mer enn en klapp på skulderen – vi vil ha penger. Er det ikke så enkelt?

[carlsb3rg]

Klanen varsler represalier mot SIF

Vålerenga-supportere går til kraftig personangrep på SIFs administrerende direktør Tom Berntzen og varsler represalier før SIF-VIF.

- Dette er en sak jeg ikke har lyst til å kommentere. Jeg akter ikke å legge meg på samme nivå som dem. Ingenting av det de sier stemmer. Bare løgn. Alt er feil. Dette er totalt useriøst, sier Berntzen.

[arntf]

Kjernen er enige med Klanen...

[haraa1]

Utfordringen klanen for her nå er at det er enkelte blant supporterne våres som tar dette litt for bokstavelig og lager litt for mye bråk.. Får bare håpe dette unngåes og styret har tenkt igjennom dette når dem ber oss om å lage MAYHEM..

[Pondus]

Opprinnelig skrevet av ASEB

Hvor fant du forresten gebyret på Ullevaal spesifisert til 15-25 kroner?

Finner det ved å sjekke på billettservice.no http://www.billettservice.no/html/ve...and=ntf_no_vif Test å bestille barnebillett på bend-it nedre, da er avgiften 15 kr. Voksenbillett samme sted gir avgift på 20 kr, mens avgiften blir hhv 20 kr og 25 kr for billetter på Hafslund.

[Flyttsame]

Opprinnelig skrevet av Pondus

Men når det gjelder selve kampdagen kommer man uansett ikke bort fra at det er VIF som har ansvaret for egne supporteres oppførsel. Uansett hvor lite eller mye vakthold Godset stiller opp med så slår det tilbake på oss om det blir "mayhem" i Drammen. Når Klansstyret skriver at Vålerenga på ingen måte er å laste om så skjer tror jeg man er litt på ville veier.

Helt enig.
Har i likhet med andre reagert med en flau avsmak på artikkelen signert Klansstyret om temaet. Men, jeg er samtidig enig i formuleringen i artikkelen; "..Vålerenga på ingen måte er å laste..". Og det er helt rett. Blir det "mayhem" i Drammen, et ape-kaos vi både SKAL og VIL være uten, så er det Klan og i særdeleshet Klansstyret som er å laste for evt. utenom-sportslige affærer.
Og i så fall bør hvert medlem av styret som stiller seg bak den publiserte artikkelen, ta sin hatt og gå.

Men, til slutt. Slik jeg kjenner det jevne medlem av Klanen, så vet jeg også at de aller fleste av oss er voksne folk som har fått sitt av både vett, fornuft og folkeskikk. De aller fleste i Norge liker å få oss på besøk. Og selv om alle hater oss og vice versa, så liker vi å være velkomne igjen året etterpå også. Det er noe av det som ligger i det å være supporter, fotballgal og på tur. Derfor har jeg også tro på at hvert medlem som møter i Drammen, kommer til å gjøre det de kan best; skape stemning, støtte laget, synge Unionen ut på ælva og demoralisere både Berntzen og tomGodset i 2x45.

Og med på kjøpet; er du der for Klanen, eller Vål'enga...?

[Pegasuz]

Må neste le litt av denna debatten... I et vell av saker som debatteres i tide og som oftes i utide her inne, etterlyser mange, meg selv inkludert, et styre med LITT større cojones... Et styre som, jeg personlig mener, alt for ofte lander i Ole Brum land når det gjelder å ta standpunkt.

ENDELIG tar de rennafart! Dette har jeg venta på lenge... En sak der de viser litt mentalitet, også snur faen meg debatantene i stede!?!... Av og til mistenker jeg Pondus for å debatere og argumentere kun for argumentasjonens skyld...

Når Godset med berntsen i spissen viser atal oppførsel, fortjener de å få atal oppførsel i retur. Man behandler dritt som dritt. Når Godset da i tillegg fratar klanen et viktig virkemiddel for kontroll og "management", ja ta kan vel neppe de samme lastes når ting bærer dit hanen galer...

Forøvrig er det sant som VPN kommenterer. det blåser en ny vind på Ullevold og blandt mange supportere. jeg sier ikke at du må være "punch" for å støtte Enga, men de som nå klaker på oppfordring om Mayhem (godt band), bør snarest se under senga si, jeg mistenker at de glemte sine egne cojones der!

[Madball]

Hvis jeg har forstått dette riktig er min støtte 100% til Godset. Hvorfor? Jo, fordi de sørger for at jeg kan få kjøpe en billett til face value ettersom de ikke tar gebyr, og de sørger for at jeg slipper det latterlige tyranniet det er å måtte kjøpe billetter i Oslo til en bortekamp. Fantastisk.

Jeg ser ingen grunn til å sponse lønna til Breen eller et sysselsettingstiltak nede på Oslo S for å få kjøpt billett til en fotballkamp i Drammen, eller andre steder. Hvordan det iallverden kan være i supporternes interresse å betale 20 kr ekstra for en billett, og å kjøpe den flere dager før kamp(når det ikke er nødvendig) er totalt uforståelig for meg.

Et helt annet aspekt er at Klanen, og faktisk også klubben, her finner det for godt å true med at "de utestengte" skal komme.. Fy faen jeg blir kvalm. Her blir man tystet på, trakkasert og pissa i trynet av klubb og klan, for så og bli brukt i deres egen smålige agenda ved første anledning.

Vel, vi er ingens nyttige idioter. Dere kan ha deres småborgerlig 50-øres aksjon for dere selv. Vår vrede er rettet annet sted.

[haraa1]

Opprinnelig skrevet av Madball

Hvis jeg har forstått dette riktig er min støtte 100% til Godset. Hvorfor? Jo, fordi de sørger for at jeg kan få kjøpe en billett til face value ettersom de ikke tar gebyr, og de sørger for at jeg slipper det latterlige tyranniet det er å måtte kjøpe billetter i Oslo til en bortekamp. Fantastisk.

Jeg ser ingen grunn til å sponse lønna til Breen eller et sysselsettingstiltak nede på Oslo S for å få kjøpt billett til en fotballkamp i Drammen, eller andre steder. Hvordan det iallverden kan være i supporternes interresse å betale 20 kr ekstra for en billett, og å kjøpe den flere dager før kamp(når det ikke er nødvendig) er totalt uforståelig for meg.

Et helt annet aspekt er at Klanen, og faktisk også klubben, her finner det for godt å true med at "de utestengte" skal komme.. Fy faen jeg blir kvalm. Her blir man tystet på, trakkasert og pissa i trynet av klubb og klan, for så og bli brukt i deres egen smålige agenda ved første anledning.

Vel, vi er ingens nyttige idioter. Dere kan ha deres småborgerlig 50-øres aksjon for dere selv. Vår vrede er rettet annet sted.

Bra skrevet.. Jeg savner mer liv i klanen men ikke en oppfordring til bråk, der har styret skutt seg selv ganske kraftig i foten. Jeg savner baller av styret ja, men kanskje på en annen måte enn denne typen som er beskrevet i innlegget fra styret. Samtidig som dem skal fraskrives sitt ansvar hvis det tar av, hvor ble det av ballene da??

[haraa1]

Opprinnelig skrevet av Pegasuz

Må neste le litt av denna debatten... I et vell av saker som debatteres i tide og som oftes i utide her inne, etterlyser mange, meg selv inkludert, et styre med LITT større cojones... Et styre som, jeg personlig mener, alt for ofte lander i Ole Brum land når det gjelder å ta standpunkt.

ENDELIG tar de rennafart! Dette har jeg venta på lenge... En sak der de viser litt mentalitet, også snur faen meg debatantene i stede!?!... Av og til mistenker jeg Pondus for å debatere og argumentere kun for argumentasjonens skyld...

Når Godset med berntsen i spissen viser atal oppførsel, fortjener de å få atal oppførsel i retur. Man behandler dritt som dritt. Når Godset da i tillegg fratar klanen et viktig virkemiddel for kontroll og "management", ja ta kan vel neppe de samme lastes når ting bærer dit hanen galer...

Forøvrig er det sant som VPN kommenterer. det blåser en ny vind på Ullevold og blandt mange supportere. jeg sier ikke at du må være "punch" for å støtte Enga, men de som nå klaker på oppfordring om Mayhem (godt band), bør snarest se under senga si, jeg mistenker at de glemte sine egne cojones der!

Jeg savner baller av styret ja, men kanskje på en annen måte enn denne typen som er beskrevet i innlegget. Samtidig som dem skal fraskrives sitt ansvar hvis det tar av, hvor ble det av ballene da??

[Bohem1]

Jeg stiller meg 100% bak styret. Du kødder ikke ustraffa med Enga/Klanen. Takk for at det endelig begynner å skje noe! Det som er viktig er at alle stiller seg bak dette, eller så blir det ikke noe av dette!

[Pegasuz]

Et helt annet aspekt er at Klanen, og faktisk også klubben, her finner det for godt å true med at "de utestengte" skal komme.. Fy faen jeg blir kvalm. Her blir man tystet på, trakkasert og pissa i trynet av klubb og klan, for så og bli brukt i deres egen smålige agenda ved første anledning.

Akkurat her må jeg si meg enig. man kan ikke på den ene siden pisse på folk, og så bruke de som maktmiddel når det passer seg slik. det blir for dumt. Nå har jeg ved flere anledninger her inne gitt utrykk for at utestengelse er et virkemiddel jeg setter i båsen som "atal oppførsel", da med hennblikk i hvorfor utestengelsen er gitt i disse konkrete sakene. jeg KAN tenke meg scenarioer der utestengelse kan være korrekt, uten at jeg skal ta debatten dit denne gang.

Jeg kan godt forstå at man ikke føler for å støtte eller sympatisere med noen som pisser så grundig på en, som hva tilfellet har vært rundt "De Utestengte", samtidig som jeg i et lykkeland fullt av Prozac og sterkere, gjerne skulle sett at Klubb, Klan, Sjappe og alt annet heller kom litt mer til fornuft, og fant rom for grupperinger av diverse klasifiseringer. Drar man ut av lille Norge er det mulig å finne kategori hele alfabetet representert både i klubb og supporterstyret. med det i bakhodet hogger jeg ikke hodet av styret i Klanen, da jeg håper vi en dag kommer dit at en organisert supporterklubb rundt Enga tillater mennesker av (nesten) alle sympatier å kose seg på kamp.

Dessuten, eventuell faenskap i Drammen behøver jo ikke ha noe med andre eventuelle konflikter pågående i miljøet rundt Enga. Godset fortjener tyn, mener jeg, og håper alle grupperinger gir de nettopp det.

[vif_supporter]

Henter opp denne :-)

http://www.klanen.no/var/storage/ima..._reference.jpg

[Erlink]

Nå må dere ikke glemme at klokkesvingen var ubrukelig som tribune inntil nylig. Den var ikke godkjent av NFF, men godset kastet seg rundt midt i sesongen og satte opp et stillas. Dette fikk først effekt mot i kampen mot RBK.

Godset har altså klart med små justeringer å få godkjent en tribune, slik at de kan flytte bortesupporterne til denne (dårlige) tribunen og potensielt selge flere gode plasser til egne supportere. Synkront med dette kutter man da i muligheten for borteklubben til å få dekket egne administrasjonsutgifter.

Kjernen reagerte politisk korrekt på dårlig behandling og boikottet turen. Dette gir godset faen i, fordi de kan selge billettene kjernen ville ha til egne supportere. Det vil si at dersom de selger ut, men blir boikottet av bortesupporterne, vil de gå i null (sammenlignet med å selge ut til bortesupportere) og hver eneste lille billett de selger til bortesvingen (alltid en eller annen lokal type som dukker opp) vil være et pluss i regnskapet.

Derfor fungerer ikke trusler om boikott. Når årsaken til boikotten var brudd på kotyme, vanskeliggjøring av samarbeid og arrogante svar, er det på sin plass å agere imot dette. Når våre vanlige økonomiske pressmidler allerede er avvist (godset gav faen i kjernens protest), må man trappe det opp et hakk.

Flere her inne snakker som om diplomati og politisk korrekte prosesser ikke er forsøkt, men det er de altså.

[Ikon]

Deler av innlegget ditt er direkte feil. Den gamle bortesupportertribunen som er to felt på den ene langsiden, tar ca. 450 plasser. Klokkesvingen tar over 1000 og er langt over 5% regelen. Tribunen ble satt opp pga kamper som mot Enga og RBK, der man forventer mange tilreisende. Det hadde gått mest utover dere om SIF hadde bevart den gamle bortetribunen.