Truet Vålerenga-ledelsen med "helvete"

[haraa1]

Et generelt svar fra meg på spørsmålet du stiller (og helt uten å ta stilling til den konkrete situasjonen som utløste diskusjonen): Ja takk, begge deler. Er mest på fotball sjøl og synes flagginga på Vestbredden denne sesongen har bidratt masse til stemninga. Jeg innser at det finnes folk som ser annerledes på saken, men de har visst funnet seg plasser som fungerer for dem (hint, hint).

På denne aktuelle kampen så var nok flagginga til hinder for dem som ønsket å se på kamp, da flaggmesterne sto på den nederste raden. Og resten ble "plassert" bakover på tribunen. Vi fikk ikke mulighet til å flytte oss lenger ut på sidene for der var det sperringer. Så noen ganger er det faktisk ikke lett å finne sin plass som det blir krevd.

[zider]

Jeg kan godt skjønne at du ikke "gidder" å ta den diskusjonen, den kan du nemlig ikke vinne så lenge det er vedtatt ulovlig å fyre opp pyro (gudene skal vite jeg skulle gjerne ønske det ble litt forandring på den loven) og da hjelper det ikke klubben at noen gjør det! Pinadø nok problemer i klubben om ikke sånne ting skal ødelegge mer!!

Så du mener at den ulovlige bruken av pyro i Norge ikke har bidratt til å lovligjøre det i Norge (Fotball enn så lenge ) ? Noen ganger må man bryte regler for å få til forandring.

[zider]

Spiller da vel ingen rolle, skjønner du ikke at det ødelegger for klubben? Eller er du typisk flokkdyr og gjør ting fordi andre gjør det?

Flokkdyr kommentaren kan vel brukes andre veien også om du tenker deg om

[zider]

Ajaj, der var relevansen stor gitt. Hvis jeg kjører for fort, er det en grunn til det (selvom det er svært sjelden), ikke fordi en av de andre gjør det.
Leser du virkelig hva som skjer? Pyro er forbudt, og kjenner man litt til historien rundt idrettsarrangement, er det stort sett laga som blir straffa. Eksempel er utestengelse fra internasjonale turneringer, eller å spille for tomme tribuner.
Bot kommer garantert - men det spiller jo ingen rolle for deg tenker jeg.

Må også nevne at han dusten som sto med flagget og ikke ville lytte til de andre bak, fortjente seg en lusing. Det var det eneste korrekte i denne episoden.

Poenget hans var vel at det var ulovlig. Ikke om du eller andre har en grunn til det . Følgene av å kjøre for fort kan også relultere i alvorlige personskader på andre parter enn deg selv.

Å si at noen fortjener en lusing pga sin visuelle støtte til laget er noe jeg ikke trodde mange ville ytre på forumet. Men men . Det får du stå for selv.

[zider]

Jeg skal ikke ta stilling om man fortjener en lusing eller ikke fordi man flagger. Men er folk på fotball/hockey for å se hva som skjer på banen eller for å flagge?

Uansett så har denne diskusjonen sporet av. Poenget er vel om den atale oppførselen endel folk viser i Vålerengas navn er skadelig for klubben eller ikke.

At folk ikke klarer å se at det er noe som går utover klubben er for meg en gåte.

Snakkes.

Jeg vil vel anta at noen er der for å støtte laget også . Både visuellt og oralt. Folk støtter laget sitt på forskjellig måter.

[PatSharp]

Men er folk på fotball/hockey for å se hva som skjer på banen eller for å flagge?

Det kommer jo an på om man er supporter eller tilskuer.
Personlig så drar jeg på kamper for å støtte Vålerenga.
Så da er det naturlig at jeg stiller meg på en supportertribune å da må man forvente at folk også vil støtte laget visuelt.

Hadde målet mitt med oppmøte å se ishockey/fotball så hadde jeg nok heller satt meg på familietribunen.

[Farmor]

På denne aktuelle kampen så var nok flagginga til hinder for dem som ønsket å se på kamp, da flaggmesterne sto på den nederste raden. Og resten ble "plassert" bakover på tribunen. Vi fikk ikke mulighet til å flytte oss lenger ut på sidene for der var det sperringer. Så noen ganger er det faktisk ikke lett å finne sin plass som det blir krevd.

OK, ser den

[eiks]

På denne aktuelle kampen så var nok flagginga til hinder for dem som ønsket å se på kamp, da flaggmesterne sto på den nederste raden. Og resten ble "plassert" bakover på tribunen. Vi fikk ikke mulighet til å flytte oss lenger ut på sidene for der var det sperringer. Så noen ganger er det faktisk ikke lett å finne sin plass som det blir krevd.

Men det er fortsatt ikke nødvendig å starte en slåsskamp.

[Trym]

På hvilken måte skader det klubben egentlig?

Dette kan du da vel umulig mene??? Pyro og slåssing. Skader ikke det omdømmet til klubben???

[Nesrene €]

Jeg vil vel anta at noen er der for å støtte laget også . Både visuellt og oralt. Folk støtter laget sitt på forskjellig måter.

Hvis jeg har skjønt dette riktig støttet den overivrige flaggeren laget sitt ved å hindre en god del andre innsyn på banen...

[tordvif]

Dette kan du da vel umulig mene??? Pyro og slåssing. Skader ikke det omdømmet til klubben???

Og når du snakker om omdømmet til klubben, hva tenker du på da? Jeg tror helt ærlig ikke at spillere eller sponsorer viker unna klubben bare fordi supportere fyrer opp noen bluss. Hver gang det skjer noe sånt begynner folk å hyle om at det skader klubben og omdømme, men gjør det egentlig det i så stor grad som folk skal ha det til ? Jeg har hørt flere uttalelser fra spillere som synes det er kult og at det lager liv, ser bra ut osv enn at det er så forferdelig som mange her inne på forumet skal ha det til.

[PatSharp]

Hvis jeg har skjønt dette riktig støttet den overivrige flaggeren laget sitt ved å hindre en god del andre innsyn på banen...

Flagg er visuell støtte ja.
Stiller du deg på en supportertribune må du regne med at noen kommer til å bruke flagg.
Hvis dette hadde plaget meg veldig hadde jeg flyttet på meg.

På samme måte som om en person foran meg røyker så tar jeg ikke å slår personen i bakhodet, men jeg tar ett par skritt til siden så er problemet løst på en enkel og grei måte.

[Flem]

Flagg er visuell støtte ja.
Stiller du deg på en supportertribune må du regne med at noen kommer til å bruke flagg.
Hvis dette hadde plaget meg veldig hadde jeg flyttet på meg.

På samme måte som om en person foran meg røyker så tar jeg ikke å slår personen i bakhodet, men jeg tar ett par skritt til siden så er problemet løst på en enkel og grei måte.

Dette kommer vel an på om det er mulig?
Tydeligvis er det flere som ikke gidder å lese innlegg ordentlig. Personlig driter jeg i om folk flagger, men det bør gjøres bak alle andre.
I dette tilfellet var det en eller annen som sto i veien for flere, og jeg antar da at det var vanskelig å flytte seg slik at dusten med flagget ble bedt om å roe ned veivinga flere ganger, uten å lytte.
Det forteller meg om en fyr som kjører solo, for det er vel ikke slik at HANS plass var ment for flagging, eller?

Hvorfor er det sånn at det alltid er "oss andre" som er skyld i alt? "Dere" raller fra dere alle mors forsvarstaler hver gang, og gidder ikke lytte til andre. Akkurat som kjerringa, selektiv hørsel!

Vi må innse at folk er forskjellige, og de aller fleste av oss er faktisk på kamp for å SE kampen, ikke drekka seg dritings eller ødelegge for andre.

[zider]

Dette kommer vel an på om det er mulig?
Tydeligvis er det flere som ikke gidder å lese innlegg ordentlig. Personlig driter jeg i om folk flagger, men det bør gjøres bak alle andre.
I dette tilfellet var det en eller annen som sto i veien for flere, og jeg antar da at det var vanskelig å flytte seg slik at dusten med flagget ble bedt om å roe ned veivinga flere ganger, uten å lytte.
Det forteller meg om en fyr som kjører solo, for det er vel ikke slik at HANS plass var ment for flagging, eller?

Hvorfor er det sånn at det alltid er "oss andre" som er skyld i alt? "Dere" raller fra dere alle mors forsvarstaler hver gang, og gidder ikke lytte til andre. Akkurat som kjerringa, selektiv hørsel!

Vi må innse at folk er forskjellige, og de aller fleste av oss er faktisk på kamp for å SE kampen, ikke drekka seg dritings eller ødelegge for andre.

Vi MÅ faktisk også innse at noen drar på kamp for å støtte laget på en måte og på et sted som ikke passer alle. Om man på død og liv skal se hele kampen uavbrutt så kan man stelle seg utenfor supporterfeltet. Det er det vel ingen som legger eventuelle hinder for noen vokal støtte der ?
Å kreve at de som ønsker å bruke flagg MÅ stå bakerst blirt for dumt.

[Muppetkokken €]

Vi MÅ faktisk også innse at noen drar på kamp for å støtte laget på en måte og på et sted som ikke passer alle. Om man på død og liv skal se hele kampen uavbrutt så kan man stelle seg utenfor supporterfeltet. Det er det vel ingen som legger eventuelle hinder for noen vokal støtte der ?
Å kreve at de som ønsker å bruke flagg MÅ stå bakerst blirt for dumt.

Så da skal man heller kreve at de som ikke passer inn i sitt bilde av supportervirksomhet skal flytte seg?