Kunngjøringer

Collapse
No announcement yet.

Leserbrev: Nok er nok ? Åpen utmeldelse av Klanen

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • Leserbrev: Nok er nok ? Åpen utmeldelse av Klanen

    Fra VPN:

    "Stadionsaken har mange sider. En tidligere VPN-er har sendt oss et leserbrev som tar opp en side av saken".



    Les det her: http://www.vpn.no/index.php/content/view/full/28204


  • #2
    Re: Leserbrev: Nok er nok ? Åpen utmeldelse av Klanen

    Sitat: Den man, 28 mai 2007 12:23 skrev FrankO:



    > Fra VPN:

    > "Stadionsaken har mange sider. En tidligere VPN-er har sendt oss et leserbrev som tar opp en side av saken".

    >

    > Les det her: http://www.vpn.no/index.php/content/view/full/28204

    >



    Må si dette var et veldig bra innlegg. Håper at Klanen ikke har tenkt å "begynne i politikken".

    +++

    Comment


    • #3
      Re: Leserbrev: Nok er nok ? Åpen utmeldelse av Klanen

      Jeg skjønner godt frustrasjonen hans ja, og dette er noe mange av oss har prata om og kanskje visst skulle komme i lang tid, at det skal dreie seg mer og mer om politikk i fra klansstyre og mindre og mindre om det som jeg og andre har bygd opp i fra vi starta klanen...

      Desverre har det gått den veien høna sparker i en lang stund i fra styre og stell i klanen,men på den andre siden igjen så har vi andre muligheten til å både si vår mening og kanskje forandre på ting igjennom årsmøtene i klanen..



      Sier en ikke i fra om ting på de rette stedene, så får en heller ikke gjort noe med det...

      Sånn er det bare..



      ToyS

      fortsetter som medl,men misliker STERKT også politikkifiseringa i fra klanens styre nå

      Comment


      • #4
        Re: Leserbrev: Nok er nok ? Åpen utmeldelse av Klanen

        Takk for linken, det var deilig å lese noen kritiske tanker, synes det har vært utrolig stille rundt de siste uttalelsene fra Nordtug så håper dette settes litt på dagsorden nå. Ifjor skulle man ansette og sparke trenere, iår vil dem bli politikere, hvor ender dette?

        Comment


        • #5
          Re: Leserbrev: Nok er nok ? Åpen utmeldelse av Klanen

          At Klanen skal vere en poltisk organisasjon eller særorganisasjon synes jeg ikke at vi skal være. Jeg mener at det er vi da heller ikke. At Klanen i et valg år flagger høyt og tydelig at Klanen vil ha ny stadion synes jeg vi kan gjøre. At Klanen sin primær oppgave er og tilrettelegge for Klanens medlemmer er helt riktig og det er jo også det dem gjør. Vi har ingen Stadion, men vi trenger sårt en Stadion. En engen stadion vil tillføre Klanen og Klubben masse positivt og er absolutt noe vi trenger. At det er mange andre ting i dagens samfun som er viktigere en at Enga for sin egen stadion er det jo ikke tvil om. Og det trur jeg heller ikke det er så mange som er uenige i. Og jeg vil tru at folk som besitter et minimum av egne meninger også klarer og ta et standpunkt for hva dem stemmer uten at Gjerdmund eller noen andre i klanstyre for han til og gå fra blå til rød bare på den saken, men at vis man står og vipper er dette kanskje noe som kan være med på og vippe velgern over til et stadio venlig parti. Det mener jeg er bare postivt... Klanen skal ikke engasjere seg for mye i politikk, men når politikken angår Vålerenga og ikke minst Klanen er det vel også jævla dumt og bare holde kjeft
          Ble en gang sakt av en klok man!

          Comment


          • #6
            Re: Leserbrev: Nok er nok ? Åpen utmeldelse av Klanen

            Det som kan være litt artig å merke seg for alle Klansmedlemmene som plutselig er så opptatt av politikk er at de 3 partiene som vil gi Enga et stadion (AP, SV og V) har flertall i bystyret idag.Så med mindre det finnes noen særregler for Oslo så kan de tvinge gjennom denne saken allerede nå.



            Hvorfor ikke presse dem til det istedet for at Klanen skal fly rundt med politiske paroler i valgkampen?

            Comment


            • #7
              Re: Leserbrev: Nok er nok ? Åpen utmeldelse av Klanen

              Nordtug mener han har 12000 klansmedlemmer i ryggen som kommer til å stemme det partiet som har VIF stadio på prog.



              Det jeg lurer på er:

              alle 12000 bor vel ikke i oslo??

              så da har han ikke 12000 i "ryggen" som kan stemme på "parti X" i lokalvalget?

              *********************

              HATER TROMMER!!!!!!!!

              *********************

              Comment


              • #8
                Re: Leserbrev: Nok er nok ? Åpen utmeldelse av Klanen

                Det nærmeste vi kommer et problem her, er folks nærtagenhet.. Klanen spiller ut de kortene de besitter gjennom retorikk og press. Om folk føler seg umyndigjort, voldtatt og det som værre er: Meld dere ut eller benytt stemmeretten ved neste "klans-ting".. Klanen er ingen politisk bevegelse, men aggerer som en interesseorganisasjon for Vif, klanen og dets medlemmer. Er det virkelig så forbanna rart at de deltar i et politisk spill, når klubbes videreutvikling står på spill??? Det er da heller ingen som blir fratatt stemmeretten her???????

                Comment


                • #9
                  Re: Leserbrev: Nok er nok ? Åpen utmeldelse av Klanen

                  Sitat: Den man, 28 mai 2007 16:17 skrev Alex Malager:



                  > Det som kan være litt artig å merke seg for alle Klansmedlemmene som plutselig er så opptatt av politikk er at de 3 partiene som vil gi Enga et stadion (AP, SV og V) har flertall i bystyret idag.Så med mindre det finnes noen særregler for Oslo så kan de tvinge gjennom denne saken allerede nå.

                  >

                  > Hvorfor ikke presse dem til det istedet for at Klanen skal fly rundt med politiske paroler i valgkampen?



                  ------------------



                  Hvis det holder med rent flertall og et vedtak, så er jo dette en kjempeidé.



                  Er ellers skeptisk til at Klanen skal bli for politisk aktiv. I ettertid syns jeg Klanen gikk for langt da den gikk ut og støtta Tv-aksjonen for mishandlede kvinner et par år tilbake. (God sak, men Vålerenga-relevansen??)



                  Nå HAR Klanen allerde et standpunkt mot rasisme fra børjan av - og det er i høyeste grad et politisk standpunkt. Videre er homse-hetsing på tribunen uønska. Forsåvidt politikk det også. Så HELT upolitiske har Klanen aldri vært.

                  Men begge disse sakene kan begrunnes med klubbens beste. Mot rasisme fordi "unga våre" har innvandrer-venner OG innvandrer-unger må få bli Vålerenga-spillere + 'Det er plass til alle i Vål'enga'. Dette siste gjelder homser også.



                  Er enig i at Klanen ikke skal 'fly rundt med politiske parolER (flertall - min uth.) i valgkampen'. Men så lenge det er EN politisk sak som berører Vålerenga så sterkt som stadion-saken, så mener jeg det er feil å IKKE drive politikk for den ENE saken.



                  Vi er avhengige av politikere for å få bygd ny stadion - å påvirke disse blir politikk. Seff kan dette gjøres på andre måter enn gjennom bare valgkamp. Men ja takk begge deler! - lobbyvirksomhet/skriving i media, etc. OG valgkamp - alt for at vi skal få en egen stadion - snart!



                  Comment


                  • #10
                    Re: Leserbrev: Nok er nok ? Åpen utmeldelse av Klanen

                    Det står klokkeklart i Klanens vedtekter at man skal forholde seg nøytrale til politikk, religion, legning, rase, opphav, skavanker osv. Klanen og Vålerenga skal være et sted der alle kan møtes, med felles ønsker.



                    Slik er det ikke lenger, desverre.
                    Søk på Klanens Masterstipend! Fristene er 1. mars og 15. oktober, hvert år.
                    [url]http://www.klanen.no/klanen/klanens-masterstipend/[/url]

                    Comment


                    • #11
                      Re: Leserbrev: Nok er nok ? Åpen utmeldelse av Klanen

                      Klanen har som formål å støtte VIF. Så lenge det må politikk til for at vi skal få en stadion, så må vi faktisk engasjere oss i det i en eller annen grad.



                      Synes dette leserbrevet er tegn på en lett paranoid hårsårhet. Ingen har pålagt noen å stemme rødt eller blått. Det man har sagt er at dette er en sak som vil påvirke hva veldig mange av Klanens medlemmer velger å stemme på til høsten. Man har også oppfordret medlemmene til å forsøke å påvirke det partiet man stemmer på eller er medlem av i riktig retning.



                      Det er fortsatt ingen motsetning mellom å være medlem av Klanen og å være medlem av eller stemme på FrP, RV, Høyre, SV eller noe annet parti.



                      Det finnes partier både på sosialistisk og borgerlig side som har signalisert støtte til stadion. Det er litt av hvert å velge fra. Dersom man fører tilhørlighet til et parti som er negative til stadion, kan man bruke sin mulighet til å prøve å påvirke det partiet fram mot valget.



                      Synes de som har kritisert disse utspillene har vært veldig sparsommelige med å fortelle hvordan de mener at man skal få fortgang i stadionsaken. At man melder seg ut av Klanen og inn i klubben fører jo bare til at man er medlem av en annen organisasjon som engasjerer seg i valgkampen...



                      Comment


                      • #12
                        Re: Leserbrev: Nok er nok ? Åpen utmeldelse av Klanen

                        Sitat: Den man, 28 mai 2007 19:19 skrev qxvrea:



                        > Det står klokkeklart i Klanens vedtekter at man skal forholde seg nøytrale til politikk, religion, legning, rase, opphav, skavanker osv. Klanen og Vålerenga skal være et sted der alle kan møtes, med felles ønsker.

                        >

                        > Slik er det ikke lenger, desverre.

                        -----------------



                        Så ille?



                        Men det å 'forholde seg nøytrale' til rase og legning - dvs. at vi ikke skal diskriminere f.eks. mørkhudede eller homser - det er da i seg sjøl et politisk standpunkt.



                        Tviler ellers på at du får noe særlig med pepper om du skulle komme på en hjemmekamp (også under valgkampen) med ei jakkenål med 'Høyre' eller 'FrP' - eller noe annet parti - på.



                        Dessuten - etter valgkampen (og forhåpentligvis etter at stadion-bygging er vedtatt), så er det bare å stå på for at Klanen skal være mest mulig politisk nøytral igjen. DA tror jeg de fleste vil være enige med deg om nøytralitetslinja.



                        Comment


                        • #13
                          Re: Leserbrev: Nok er nok ? Åpen utmeldelse av Klanen

                          Sitat: Den man, 28 mai 2007 16:17 skrev Alex Malager:



                          > Det som kan være litt artig å merke seg for alle Klansmedlemmene som plutselig er så opptatt av politikk er at de 3 partiene som vil gi Enga et stadion (AP, SV og V) har flertall i bystyret idag.Så med mindre det finnes noen særregler for Oslo så kan de tvinge gjennom denne saken allerede nå.

                          >

                          > Hvorfor ikke presse dem til det istedet for at Klanen skal fly rundt med politiske paroler i valgkampen?



                          De tre partiene har flertall i bystyret - det er riktig (30 av 59). Men kan et flertall bare vedta noe, også er det "end of story"? Nei - for Oslo styres etter et parlamentarisk prinsipp, med maktfordeling mellom et besluttende organ (bystyret) og et utøvende organ (byrådet). Byrådet har et vel utviklet byråkrati, slik at de saker bystyret tar initativ til, og de saker byrådet vil ha vedtatt, kan utredes på en god og forsvarlig måte.



                          Bystyret kan fremme forslag, og fatte vedtak. Bystyret har ikke et eget utredningsapparat. I klartekst betyr dette at Bystyret kan legge frem, og vedta, at en tomt skal selges til Vålerenga for én krone, men de kan verken utrede det, eller effektuere sitt vedtak.



                          For å få dette gjennom blant annet hos fylkesmannen og ESA (European Surveillance Authority) må det gjennom et byråkratisk apparat for utredninger i hue og ræva. Den vanligste politiske prosessen, som kunne vært fulgt i denne saken, er derfor som følger (gitt at det er bystyret som initierer saken): Bystyret fremmer et forslag, som blir vedtatt oversendt til ansvarlig byråd for utredning. Utredning leveres bystyrets sakskomite, som innstiller (på vedtak). Bystyret vedtar i plenum. Saken effektueres av byrådet.



                          Det som foreløpig har vært et problem, er at man ikke har formelt vedtatt å selge noe, men muntlig har kommet med en henstilling til byrådet om en utredning. Av forskjellige grunner tar denne utredningen tid - samtidig som byrådet flere ganger har kommet med innsigelser på realiteten i det som kan (ikke er) bli konklusjonen på utredningen. I dette forumet er det dette folk flest har reagert på.



                          Dersom bystyret i løpet av kort tid får en utredning, og fatter et vedtak basert på dette, kan man likevel oppleve at byrådet ikke effektuerer vedtaket. Grunnene til dette kan være at byrådet mener vedtaket er feil, og ikke vil gjennomføre det. Da må man eventuelt erklære mistillit mot byrådet, og få et flertall for å felle det sistende byrådet. Det krever altså at Venstre, helt på slutten av en valgperiode, går i mot det samme byrådet som de godkjente i 2003, etter å svelget noen kameler. Det skjer ikke.



                          Dersom bystyret til tross for mangelende utredning vedtar å selge tomta til oss for én krone, kan jeg garantere at byrådet vil nekte å effektuere vedtaket - med begrunnelse at det ikke er utredet ferdig. Da har man en enda tynnere sak å ta ut mistillit på, og man er i hvert fall garantert å ikke få flertall for det.



                          Som et eksempel på en sak hvor byrådet ikke har fulgt bystyrets vedtak (og foreløpig sluppet unna med det), er saken med J.C. Decreaux og Hafslunds reklametårn rundt om i sentrum, som bystyret forlengst har vedtatt at skal rives. Det har byrådet ikke bare trenert, men også aktivt stemt i mot i sin rolle som aksjonær i Hafslund.



                          Så konlusjonen er vel at SV, Ap og V kan stemme i vei i bystyret, men det betyr ikke at byrådet automatisk selger oss en tomt...
                          Er det ikke skremmende hvor lett fakta kan ødelegge argumenter?

                          Comment


                          • #14
                            Re: Leserbrev: Nok er nok ? Åpen utmeldelse av Klanen

                            Sitat: Den man, 28 mai 2007 19:36 skrev san Paolo:



                            > Så ille?

                            >

                            > Men det å 'forholde seg nøytrale' til rase og legning - dvs. at vi ikke skal diskriminere f.eks. mørkhudede eller homser - det er da i seg sjøl et politisk standpunkt.



                            Mener du at motstand mot rasisme og homohetsing er politikk ?



                            Det er vel mer grunnleggende menneskerettigheter vi snakker om her.



                            +++

                            Comment


                            • #15
                              Re: Leserbrev: Nok er nok ? Åpen utmeldelse av Klanen

                              Sitat: Den man, 28 mai 2007 19:38 skrev Skrible:



                              > Så konlusjonen er vel at SV, Ap og V kan stemme i vei i bystyret, men det betyr ikke at byrådet automatisk selger oss en tomt...



                              Selvfølgelig, men det hadde ihvertfall overbevist meg om at de ikke bare driver med valgflesk. Hva slags garantier skal vi ha for at dette blir gjennomført hvis de velges inn? Skal vi true med aldri å gå på kamper mer? Den sittende regjering har vel vist til gangs (som så mange før) hvor lite valgløfter er verdt.







                              Comment

                              Working...
                              X