Kunngjøringer

Collapse
No announcement yet.

Vålerenga i Tyrkia #vifTyrkia

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • Originally posted by ziggy75 View Post
    Spillet bør begynne å sitte når serien nærmer seg. Nå er det mange nye fjes, og vi har spilt tre kamper. En på kunstgress og 2 på gress. Vi bør ihvertfall se fremgang fremover! Har også blitt gjort en del bytter, i disse kampene.(har ikke fått den siste enda)
    Er uenig i deg at vi bør spille kynisk. Vi bør dyrke spillestilen vår, men heller justere litt utifra kampbildet. Hvis laget vi møter spiller med et veldig høyt press, så bør vi ha andre midlertidige løsninger enn å måtte spille oss ut bakfra hver gang. I kampen mot Haugesund på Ullevål mener jeg vi burde prøvd noe annet, når de lå så høyt.
    Det er jo en grei holdning du legger til grunn, men jeg er dessverre ikke av den overbevisning at ting plutselig vil komme på plass. Men at man gradvis ser en utvikling til å nærme seg. Og det er her jeg er veldig usikker. For jeg syns ikke ting går fremover til at det skal "sitte på plass". Jeg sier ikke at ting bør sitte på plass nå, men at det burde være nærmere til å sitte på plass enn det er idag.

    Jeg kjøper dog ikke unnskyldning med "nye fjes". For man må ta for gitt at ledelse i en toppklubb har såpass kompetanse at de vet hvem de kjøper og dermed vet hvordan de skal integrere spilleren i eksisterende spillegruppe.

    Jeg er også dypt uenig at vi bør dyrke "vår" spillestil. For det man ønsker er "vår" spillestil er en veldig avansert spillestil. Og vi har ikke spillerne til å beherske den spillestilen. For å sette på spissen: Alle lag i tippeligaen vil elske at vi skal spille "vår" spillestil, for det medfører at de vet nøyaktig hvordan de kan ta oss. Det må for pokker være en drøm å være trener for motstanderlaget å møte oss når vi skal spille "vår" spillestil. Vi bør spille en fotball som er forenlig med kvaliteten som eksisterer i spillerstallen. Vi bør stikke fingeren i jorden og innse at vi har ikke Barca-spillere i forsvaret ei heller Barca-spillere som "kan finne på noe" offensivt. Grunnen til at Barca spiller som Barca gjør er at de har ferdigheter hos til spillerne til å gjøre det.

    Inntil vi har midtstoppere som har antydning til å være trygg med ball i beina, så kan vi snakke. Men ingen av herrene Muri, Gonzales, Larsen eller Høgh oppfyller kriteriene.

    Jeg tror at løsningen er å gå ut ultradefensivt til sesongstart. Spesielt på bortebane. Det betyr 4 i forsvaret hvor backene får beskjed om kort og greit være klegg på kantene. Det trenger ikke være vakkert, det trenger ikke teknisk, bare press kantene ut av gode posisjoner. Om de pådrar seg gule kort her og der, spiller absolutt ingen rolle. Så har man midtstoppere som konsekvent tenker kynisk. Det innebærer at man kan gå like mye inn i kroppen som inn i duellen på motstandere. Kommer ballen i beina, så er det et kjapt blikk for å se om det er en åpen medspiller på midtbanen. Hvis ikke så beines ballen oppover banen. . Foran midtstopperne så har man to sittende defensive midtbanespillere. Hvis midtbanespillere erobrer ballen, så skal det omtrent være bot for å spille ballen til forsvaret. Hvis det ikke er andre alternativ, bein ballen oppover banen. Foran to Dm så har man en sentral midtbanespiller som skal styre det offensive spillet, sammen med to kanter og spissen. Og hvis det blir dødball på motstanderens banehalvdel, så skal man sende hodesterke spillere opp i feltet og den skal bare sendes inn.

    Comment


    • Originally posted by Daniel37 View Post
      Det er jo en grei holdning du legger til grunn, men jeg er dessverre ikke av den overbevisning at ting plutselig vil komme på plass. Men at man gradvis ser en utvikling til å nærme seg. Og det er her jeg er veldig usikker. For jeg syns ikke ting går fremover til at det skal "sitte på plass". Jeg sier ikke at ting bør sitte på plass nå, men at det burde være nærmere til å sitte på plass enn det er idag.

      Jeg kjøper dog ikke unnskyldning med "nye fjes". For man må ta for gitt at ledelse i en toppklubb har såpass kompetanse at de vet hvem de kjøper og dermed vet hvordan de skal integrere spilleren i eksisterende spillegruppe.

      Jeg er også dypt uenig at vi bør dyrke "vår" spillestil. For det man ønsker er "vår" spillestil er en veldig avansert spillestil. Og vi har ikke spillerne til å beherske den spillestilen. For å sette på spissen: Alle lag i tippeligaen vil elske at vi skal spille "vår" spillestil, for det medfører at de vet nøyaktig hvordan de kan ta oss. Det må for pokker være en drøm å være trener for motstanderlaget å møte oss når vi skal spille "vår" spillestil. Vi bør spille en fotball som er forenlig med kvaliteten som eksisterer i spillerstallen. Vi bør stikke fingeren i jorden og innse at vi har ikke Barca-spillere i forsvaret ei heller Barca-spillere som "kan finne på noe" offensivt. Grunnen til at Barca spiller som Barca gjør er at de har ferdigheter hos til spillerne til å gjøre det.

      Inntil vi har midtstoppere som har antydning til å være trygg med ball i beina, så kan vi snakke. Men ingen av herrene Muri, Gonzales, Larsen eller Høgh oppfyller kriteriene.

      Jeg tror at løsningen er å gå ut ultradefensivt til sesongstart. Spesielt på bortebane. Det betyr 4 i forsvaret hvor backene får beskjed om kort og greit være klegg på kantene. Det trenger ikke være vakkert, det trenger ikke teknisk, bare press kantene ut av gode posisjoner. Om de pådrar seg gule kort her og der, spiller absolutt ingen rolle. Så har man midtstoppere som konsekvent tenker kynisk. Det innebærer at man kan gå like mye inn i kroppen som inn i duellen på motstandere. Kommer ballen i beina, så er det et kjapt blikk for å se om det er en åpen medspiller på midtbanen. Hvis ikke så beines ballen oppover banen. . Foran midtstopperne så har man to sittende defensive midtbanespillere. Hvis midtbanespillere erobrer ballen, så skal det omtrent være bot for å spille ballen til forsvaret. Hvis det ikke er andre alternativ, bein ballen oppover banen. Foran to Dm så har man en sentral midtbanespiller som skal styre det offensive spillet, sammen med to kanter og spissen. Og hvis det blir dødball på motstanderens banehalvdel, så skal man sende hodesterke spillere opp i feltet og den skal bare sendes inn.
      Det hadde holdt å skrive ODD

      Comment


      • haha Daniel37. Skjønner at du ikke er veldig optimistisk. Så siste kampen i Tyrkia..vi gir bort noen sjanser på slutten der, men synes vi ser mye bedre ut enn Diasgyor. Vi har mye ball og skaper en del sjanser. Syns ikke det så så værst ut!

        Comment


        • Og for å svare litt bedre. Jeg er veldig uenig. Jeg mener det er litt som ordtaket som går noe alla: "kle deg for jobben du ønsker, ikke den du har". Altså at hvis vi skal ha noe sjanse til å bli bedre så må vi prøve å spille bedre. Vi blir jo hvertfall ikke noe bedre om vi ikke prøver. Og ingen bedre spillere vil gå til en klubb som ikke engang prøver å spille fotball. For å bli bedre i noe så må du gjøre det ofte og regelmessig og gjøre det i kamp. Det er få som får øya til å rulle rundt i skallen på dama første gang de hopper i høyet, men etterhvert som det ble gjort flere ganger så ble man bedre. Og da var man nødt til å gjøre det i "kampsituasjon" og ikke bare på egen "trening".

          Jeg sier ikke at man skal prøve å spille som Barca, men det fins en mellomting mellom Barca og Odd. Og det fins en mellomting mellom evigvarende balltrilling i forsvar og ett spark i forsvar. Nøkkelen er å finne balansegangen.

          Comment


          • Originally posted by Nico 8 View Post
            Og for å svare litt bedre. Jeg er veldig uenig. Jeg mener det er litt som ordtaket som går noe alla: "kle deg for jobben du ønsker, ikke den du har". Altså at hvis vi skal ha noe sjanse til å bli bedre så må vi prøve å spille bedre. Vi blir jo hvertfall ikke noe bedre om vi ikke prøver. Og ingen bedre spillere vil gå til en klubb som ikke engang prøver å spille fotball. For å bli bedre i noe så må du gjøre det ofte og regelmessig og gjøre det i kamp. Det er få som får øya til å rulle rundt i skallen på dama første gang de hopper i høyet, men etterhvert som det ble gjort flere ganger så ble man bedre. Og da var man nødt til å gjøre det i "kampsituasjon" og ikke bare på egen "trening".

            Jeg sier ikke at man skal prøve å spille som Barca, men det fins en mellomting mellom Barca og Odd. Og det fins en mellomting mellom evigvarende balltrilling i forsvar og ett spark i forsvar. Nøkkelen er å finne balansegangen.
            For å opplyse med engang. Selv om jeg ikke er enig med deg i alt, så er trolig dette noe av det beste som er formidlet på dette forumet. Og det er fornuftig at man skal ha målsetting om å forsøke å være den man ønsker å være, og ikke den man er. Men jeg vil tilføye som jeg lærte for mange år siden. Det bør være en viss grad av realisme her. Hvis du er smellfeit høyreback i bedriftsfotball, så vil det være i overkant å sette målsettingen på å spille i tippeligaen.

            Og jeg forstår også tankegangen med å "prøve å spille fotball". Men igjen vil jeg tilføye. Hvis et lag skal lykkes så må de spille på de ferdighetene som finnes i stallen. Det er når et lag prøver seg på "ting de ikke kan" hvor de blir avslørt. På samme måte skal de sjekke opp den fineste dama i baren, så er det selvfølgelig viktig å fremheve det som er fordelaktig. At vedkommende er sjarmerende, belest, glimt i øyet og en gentleman. Hvis realitetene er at vedkommende napper løken til dårlig tysk 70-tallsporno, så er ikke det nødvendig å fremheve

            Det jeg anser som en utfordring er at man er "låst fast" i en tankegang som tilsier å spille opp bakfra. Jeg er ikke motstander å "å spille opp bakfra", så lenge spillere har ferdigheter til å gjøre det. Men dessverre er vi ikke den situasjonen. Hadde derimot "penga" valgt å tilby Hangeland 25 mill året og Demidov 5 mill i året, slik at disse to hadde utgjort midtstopperne så hadde jeg vært tilhenger av "å spille opp bakfra" for da hadde jeg visst at de kunne håndtert å gjøre det. Men at det vil skje er nok svært lite trolig, og da sitter man igjen med de stopperne som er i stallen. Mitt forslag er, basert på midtstoppernes ferdigheter, er at de har som oppgave å spille ballen til midtbanespillere kjappest mulig, hvis det er en mulighet. Hvis ikke så beiner man ballen oppover. Det skyldes at det er bedre at ballen havner på motstanderens banehalvdel enn at man fomler seg inn i problemer på egen banehalvdel. Og når midtstopperne har sendt en pasning til midtbanen, så skal ikke, gjentar, skal ikke midtbanen sende ballen bakover. Det er kort og greit for å skjerme forsvarspillere for å få ballen i beina. Alle klubber har ulike regler for bøter. Vålerenga burde skrevet opp:
            En pasning fra midtbanespillere til forsvarspillere under kamp vil gi bot. Da vil man gi midtbanespillere et incentiv for å ikke sende pasninger til forsvaret under kamp. Det skjer dessverre altfor ofte og altfor lett at midtbanespillere vender ryggen mot motstanderens mål og sender pasning til forsvaret i denne klubben. Hvorfor gjør man det? Hvor er fordelen til vålerenga at ballen flyttes til forsvarsleddet til vålerenga?

            Derimot hvis ballen sendes i retning av motstanderens forsvar, så vil ballen være i nærheten av motstanderens forsvar. Og en ball som er i nærheten av motstanderens forsvar er vesentlig langt unna eget mål en enn en ball i eget forsvar.

            Comment


            • noen ganger, spesielt ifjor, så var det mangel på bevegelse foran stopperne våres. Det var rett og slett for dårlige pasningsalternativer å velge imellom. Nå har vi fått inn Stengel og Heltne Nilsen, pluss at Ghayas kanskje er moden for større oppgaver. Det vi mangla ifjor vil jeg si var spillere som var i stand til å sette opp overtallssituasjoner i tillegg til bedre kondisjon, så tror jeg vi er bedre rusta i år. Er uenig i at midtstopperne våres er så talentløse som du fremstiller dem som. Muri har gjort jobben som spillende stopper bra før!

              Comment


              • Alle ønsker seg midtstoppere som kan strø pasninger rundt, men siden det er så ekstremt fokus på det her så bør det legges til at man ikke trenger Beckenbauer bak der for å spille seg ut bakfra. Det er flere midtstoppere blant de med høyest pasningsprosent i europeiske ligaer, spillere som man kanskje i utgangspunktet ikke ser på som spillere med silkefot. For å ta noen eksempler, fra whoscored.com: Top treffprosent på pasninger i de største ligaene: Alex, midtstopper på PSG. På top 6 finner vi videre både Koscielny og Mertesacker samt Thiago Silva. Fire midtstoppere på top 6, og det er kun Silva av disse som har en særlig god fot. Disse fire spillerne spiller på lag som spiller seg ut bakfra, og de spiller nesten utelukkende uambisiøse, korte pasninger i oppspillsfasen.

                Jeg hadde gjerne ønsket meg Thiago Silva i Vålerenga, men vi er ikke avhengig av at Høgh skal strø pasninger opp på kant til Calvo for å spille oss ut bakfra, han skal bare være Mertesacker og trille ballen til Koscielny eller Flamini, evt Gonazlez eller Grindheim. Jeg mener det skal være mulig å spille seg ut bakfra med de vi har bak. Allikevel: Vi kommer sikkert til å få noen baklengs i mot i oppspillsfasen i år. Jeg tar heller det, enn å se Sogndal 2.0.

                Comment


                • Siste del i videoserien. Denne gang de gamle med Morten Berre, Daniel Fredheim Holm og Christian Grindheim
                  http://www.dittoslo.no/indre-by/spor...amle-1.8295379

                  Liten bonus helt til slutt i video. Calvo synger "Berre på la-laget" :-)

                  Hele serien
                  De unge
                  http://www.dittoslo.no/indre-by/spor...unge-1.8289480
                  De nye
                  http://www.dittoslo.no/indre-by/spor...-nye-1.8290797
                  De gamle
                  http://www.dittoslo.no/indre-by/spor...amle-1.8295379

                  Comment


                  • Originally posted by chr View Post
                    Siste del i videoserien. Denne gang de gamle med Morten Berre, Daniel Fredheim Holm og Christian Grindheim
                    http://www.dittoslo.no/indre-by/spor...amle-1.8295379

                    Liten bonus helt til slutt i video. Calvo synger "Berre på la-laget" :-)

                    Hele serien
                    De unge
                    http://www.dittoslo.no/indre-by/spor...unge-1.8289480
                    De nye
                    http://www.dittoslo.no/indre-by/spor...-nye-1.8290797
                    De gamle
                    http://www.dittoslo.no/indre-by/spor...amle-1.8295379
                    Bra intervjuer! :-)

                    Comment

                    Working...
                    X