Kunngjøringer

Collapse
No announcement yet.

Hvor er gløden, hvor er entusiasmen? Bryr vi oss lenger?

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • Reflektor
    replied
    Originally posted by Nils_de-Noia View Post
    Synes klubben skal være tydelig på at røttene ligger hos arbeiderklassen. Men ikke at man er en østkantklubb. Det blir litt rart i 2016 å skille på det geografiske. Dessuten har mye av geografien endret seg. Hipsterne på Løkka drar ikke på kamp bare fordi de tilfeldigvis befinner seg øst i byen. Som et eksempel.

    Tror det er kurere å fokusere på verdier i stedet for geografi.
    Helt enig i dette. Synes Besser Wisser også hadde gode poenger.

    Leave a comment:


  • Flem
    replied
    Originally posted by Nils_de-Noia View Post
    Du mener en båt uten anker, med hue fult av tanker...
    Du må slutte å fore Daniel37. Blir det samme opp og ned i mente

    Leave a comment:


  • VVV
    replied
    Originally posted by Nils_de-Noia View Post
    Du mener en båt uten anker, med hue fult av tanker...
    Gjør deg klar for flammene Tror likevel det er snakk om litt mer sånn sterotyp Britisk klassekonflikt.

    Leave a comment:


  • Nils_de-Noia
    replied
    Originally posted by Rekaldo View Post
    Det får meg til å tenke på ei 19 år gammel jente som har slikt ungdomsopprør, men som samtidig har pappas gullkort i lomma.
    Du mener en båt uten anker, med hue fult av tanker...

    Leave a comment:


  • ziggy75
    replied
    Originally posted by Rekaldo View Post
    Østfokuset blir litt tilgjort og kunstig. Og for virkelig klemme til "litt historieløst". For meg så er det veldig spesielt å lese dette. For helt siden jeg begynte å bli glad i denne klubben og man snakker her over 30 år, så har referansene vært at Enga har vært endel av Oslo øst

    Jeg er av en oppfatning. Dette misforståtte stuntet med å ville nå ut til hele byen og "hele Oslo's lag" har tæret på klubbens historiske fundament

    For å tilføye: Jeg sliter litt med hvordan klubben blir "forstått". For på ene siden tilhører jeg dem som hevder at klubben har aldri vært endel av de fisefine på vestkanten. De har hatt deres Liiiiiin. Men på andre siden ønsker jeg heller ikke klubben bli plassert i definert kontekst til østkanten. Disse er gjerne dem som vil etablere klubben som arbeiderklasse og som vil definere ulike verdier basert på det. For klubben var ikke "arbeiderklasse" de var østkant med alle de referanser det medførte

    "Bohem fra Ullevaal Hageby". Nå har jeg hørt det og. Det får meg til å tenke på ei 19 år gammel jente som har slikt ungdomsopprør, men som samtidig har pappas gullkort i lomma. Hvis hun med ungdomsopprør blir tatt inn, så etter en telefonsamtale hjem til pappa om hvor fælt det er, så kontakter han sine gode venner og bekjente og hun med ungdomsopprør står på gata 5 minutter etterpå
    Ah..den generaliseringa altså!

    Leave a comment:


  • VVV
    replied
    Originally posted by Rekaldo View Post
    For på ene siden tilhører jeg dem som hevder at klubben har aldri vært endel av de fisefine på vestkanten. De har hatt deres Liiiiiin.
    Så du tenker alle som er født/ bor/ har bodd/ har vurdert å bo (?) vest for elva er uønsket i klubben og må holde med Lyn?

    Originally posted by Rekaldo View Post
    "Bohem fra Ullevaal Hageby". Nå har jeg hørt det og. Det får meg til å tenke på ei 19 år gammel jente som har slikt ungdomsopprør, men som samtidig har pappas gullkort i lomma. Hvis hun med ungdomsopprør blir tatt inn, så etter en telefonsamtale hjem til pappa om hvor fælt det er, så kontakter han sine gode venner og bekjente og hun med ungdomsopprør står på gata 5 minutter etterpå
    Du har så mye rare fakter og fordommer om folk. Er du ikke vokst opp i Ullevål Hageby eller Vika, Holmenkollen eller Bærum så vet du ingenting om hvordan det er å vokse opp der. Like lite som de vet noe om der du er fra. Punktum. For all del - det kan være artig å leke med fordommer, men du må slutte å forveksle dem med kunnskap.

    Leave a comment:


  • Gladhaug
    replied
    Det jeg prøvde med mitt innlegg var ikke å si at man ikke skal være breiale og dyrke at man er hele Oslos underdog, tvert i mot, men at man, i all den tid vi har begrensede resurser, kanskje burde vurdere noen fokuserte tiltak for å få flere folk fra typ bydelene i Groruddalen eller Gamle Oslo til å dra på match (dette gjør man kanskje i større grad enn jeg har fått med meg allerede?). Det bor mange mennesker her, fortrinnsvis flest og tettest i Norge, og at man derfor vil nå ut til flest mulig, og at mange som bor på østkanten har en eller annen tilknytning til enga, og derfor er forholdsvis lettere å mobilisere. På lang sikt så burde man selvfølgelig ha en ambisjon om at alle i Oslo skal holde med Enga. Tenker at det da kanskje er smart med noen tiltak retta mot unge. Lavere billettpriser eller evt. gratis inngang for alle under en viss alder?

    Leave a comment:


  • _Christian_
    replied
    Originally posted by Rekaldo View Post
    Østfokuset blir litt tilgjort og kunstig. Og for virkelig klemme til "litt historieløst". For meg så er det veldig spesielt å lese dette. For helt siden jeg begynte å bli glad i denne klubben og man snakker her over 30 år, så har referansene vært at Enga har vært endel av Oslo øst

    Jeg er av en oppfatning. Dette misforståtte stuntet med å ville nå ut til hele byen og "hele Oslo's lag" har tæret på klubbens historiske fundament

    For å tilføye: Jeg sliter litt med hvordan klubben blir "forstått". For på ene siden tilhører jeg dem som hevder at klubben har aldri vært endel av de fisefine på vestkanten. De har hatt deres Liiiiiin. Men på andre siden ønsker jeg heller ikke klubben bli plassert i definert kontekst til østkanten. Disse er gjerne dem som vil etablere klubben som arbeiderklasse og som vil definere ulike verdier basert på det. For klubben var ikke "arbeiderklasse" de var østkant med alle de referanser det medførte

    "Bohem fra Ullevaal Hageby". Nå har jeg hørt det og. Det får meg til å tenke på ei 19 år gammel jente som har slikt ungdomsopprør, men som samtidig har pappas gullkort i lomma. Hvis hun med ungdomsopprør blir tatt inn, så etter en telefonsamtale hjem til pappa om hvor fælt det er, så kontakter han sine gode venner og bekjente og hun med ungdomsopprør står på gata 5 minutter etterpå
    Så man må drive med reklamekampanjer og PR-jippoer for å bli definert som østkantklubb? Jeg skal være så ærlig å si at jeg synes "tilbake til østkanten"-kampanjen var et frisk pust da den kom, men den har vel ikke hatt den store effekten, og for det andre får man tilbakemelding i tråden her at enkelte supportere kan føle seg utenfor.

    Folk skjønner hva de går til når de heier på VIF. Jeg synes thorstein utdyper dette ganske bra i innlegg nummer 26

    Grunnen til at jeg skrev Ullevål Hageby er at det er et par profilerte VIF-supporters som har vokst opp på nettopp det stedet..

    Leave a comment:


  • McCabre
    replied
    QUOTE=_Christian_;359890]Jeg er enig i at østfokuset blir litt for tilgjort og kunstig. Litt historieløst er det også, med tanke på at f.eks. groruddalen har like mye/lite å gjøre med VIF-bohemene som f.eks. Ullern.
    [/QUOTE]
    Nja. Det var dette med arbeiderklassebakgrunnen til denne klubben, da. Sånn sett er det ganske gedigne forskjeller på Oslo øst og Oslo vest. Det sagt trur jeg hvorvidt vi kaller oss østkantens klubb eller hele Oslos har liten betydning for oppmøtet og den positive blesten. Jeg trur andre faktorer som feks. hvor moro det er på kamp, betyr veldig mye mer

    Leave a comment:


  • Rekaldo
    replied
    Originally posted by _Christian_ View Post
    Jeg er enig i at østfokuset blir litt for tilgjort og kunstig. Litt historieløst er det også, med tanke på at f.eks. groruddalen har like mye/lite å gjøre med VIF-bohemene som f.eks. Ullern.

    En bohem er en bohem, uansett om han/hun kommer fra Ullevål hageby eller Tøyen. Det er jo det som er poenget. Ekstra hyggelig om han/hun er vokst opp på Vålerenga, selvfølgelig, men det er bare en bonus
    Østfokuset blir litt tilgjort og kunstig. Og for virkelig klemme til "litt historieløst". For meg så er det veldig spesielt å lese dette. For helt siden jeg begynte å bli glad i denne klubben og man snakker her over 30 år, så har referansene vært at Enga har vært endel av Oslo øst

    Jeg er av en oppfatning. Dette misforståtte stuntet med å ville nå ut til hele byen og "hele Oslo's lag" har tæret på klubbens historiske fundament

    For å tilføye: Jeg sliter litt med hvordan klubben blir "forstått". For på ene siden tilhører jeg dem som hevder at klubben har aldri vært endel av de fisefine på vestkanten. De har hatt deres Liiiiiin. Men på andre siden ønsker jeg heller ikke klubben bli plassert i definert kontekst til østkanten. Disse er gjerne dem som vil etablere klubben som arbeiderklasse og som vil definere ulike verdier basert på det. For klubben var ikke "arbeiderklasse" de var østkant med alle de referanser det medførte

    "Bohem fra Ullevaal Hageby". Nå har jeg hørt det og. Det får meg til å tenke på ei 19 år gammel jente som har slikt ungdomsopprør, men som samtidig har pappas gullkort i lomma. Hvis hun med ungdomsopprør blir tatt inn, så etter en telefonsamtale hjem til pappa om hvor fælt det er, så kontakter han sine gode venner og bekjente og hun med ungdomsopprør står på gata 5 minutter etterpå

    Leave a comment:


  • _Christian_
    replied
    Jeg er enig i at østfokuset blir litt for tilgjort og kunstig. Litt historieløst er det også, med tanke på at f.eks. groruddalen har like mye/lite å gjøre med VIF-bohemene som f.eks. Ullern.

    En bohem er en bohem, uansett om han/hun kommer fra Ullevål hageby eller Tøyen. Det er jo det som er poenget. Ekstra hyggelig om han/hun er vokst opp på Vålerenga, selvfølgelig, men det er bare en bonus

    Leave a comment:


  • thorstein
    replied
    Originally posted by VVV View Post
    Helt enig. Det er supportere over hele byen, og der ligger utfordringen i profilskapingen og markedsføringen... arbeiderklasserøtter, humør og passe breialt, hele Oslos underdog mot resten av landet. Kjør på.
    Helt enig i dette.
    En egen profil/markedsføringsansvarlig bør egentlig på plass. På midten av 2000-tallet skjedde det mye positivt i klubben. Supportertøyet var fresht, med bl.a. 1913-kolleksjonen i god kvalitet. Vi VAR en klubb for hele Oslo. Bygde stein for stein. Av en eller annen grunn flyttet vi sjappa mer og mer østover og proklamerte etterhvert høyt og stolt at vi skulle hjem.
    Nå bor jeg på Jordal nå og har gjort det i 14 år, men jeg er oppvokst på vestkanten. Det var ikke noe alternativ for meg å holde med andre enn Vålerenga da jeg vokste opp. Vålerenga var klubben for alle. Hvorfor gikk man vekk fra dette?
    Vålerenga er et sted alle er stolte over å bo og det er lett å bli glad i Gamle Oslo. Fotavtrykket til klubben er veldig tydelig her, men Vålerenga er mye større enn bydelen. Det er derfor vi har supportere fra hele landet. Man trenger ikke overdrive dette med at man endelig skal "hjem". Det er fantastisk at vi får egen stadion, men for min del kunne stadion gjerne ligget på Oslo S (som var et alternativ en gang).
    Vålerenga er klubben for alle og jeg tror faktisk at vi har flyttet fokus så voldsomt mot øst har satt seg litt hos resten av byen. Vålerenga er grenseløse på alle måter og det bør vi fortsette med. Østkantpreget i klubben står uansett så sterkt at det vil leve videre uansett.
    Jeg har stor tro på en sjappeavdeling i byen i tillegg til på ny arena. Et synlig sted for hvermansen som unger på shoppingtur i byen stikker innom fordi det er spennende. Foreldre kan finne gaver til brødre, barn og alle de er glade i. Lett tilgjengelige var vi, men vi har gjort det vanskelig for oss selv.

    Leave a comment:


  • g-maZta
    replied
    Syns ikke det var negativt. Det var et åpent og ærlig innlegg.
    Jeg er i samma båt og veit akkurat åssen du har det.

    Leave a comment:


  • Vader
    replied
    For å komme med innspill til debatten så har jeg noe komme med.

    Droppa sesongkort for andre året på rad og her er mine grunner i tilfeldig rekkefølge:

    - Tidspunkter. Helt håpløst med kamper fredag, lørdag (to forskjellige tidspunkter) og søndag (3 forskjellige tidpsunkter). Ingen, absolutt ingen kan forsvare den idiotien med disse TV kampene. Har vært helt håpløst å planlegge. Å ha mer faste tidspunkter gjør ting mye enklere. Lite pluss for at man får servert TV kampene lenger i framveien nå.

    - Familiesituasjon. Med 2 nye sjefer i huset er det ikke heller like enkelt å bare stikke på kamp og overlate huset til ektefellen. Det er selvsagt fullt mulig å få dratt på kamp, men i en slik situasjon gir man og tar man i perioden når det står på som verst.

    - Manglende resultater: Det er ingen som kan si at vi har vært bortskjemte med resultater de siste 10 årene. Ja vi fikk ett cupgull i 2008 og sølvet i 2010 med fantastisk fotball, men utenom dette har det vært temmelig skralt og resultatene på hjemmebane har vært mildt sagt dårlige. Nå er jeg ingen medgangssupporter for da hadde jeg forsvunnet for mange år siden da jeg har fulgt laget i snart 30 år, men selv de mest ihugga supporterne når ett metningspunkt før eller siden, og der har jeg kommet nå. Ingen god følelse, men engasjementet er ikke det samme lenger som før. Det hjelper ikke heller at laget har etter semifinalen i 2009 vært i kun en kvartfinale i cupen i 2013. Ser vi bort fra 2013 og 2014 så har vi ikke vært med når rundene skal trekkes siden 2010. Det er absolutt ikke greit å bli slått ut av FK Tønsberg, Sandefjord, Kjelsås og Gjøvik/Lyn. Man begynner rett og slett å lure på om spillerne er proffe nok når dette har skjedd såpass mange ganger de siste årene.

    - Underholdning. Dette henger jo sammen med resultater. Vi skal ikke glemme at fotball er en del av underholdningsbransjen, og spillet har sammen med resultatene vært dårlige og dette blir det dårlig underholdning av. Jeg går faktisk på kamp i hovedsak for å bli underholdt og ha gode opplevelser. Ja det er viktig å støtte laget på kamp og å dra dit for å støtte, men jeg mener uansett at hvis opplevelsene er jevnt over dårlig, så detter motivasjonen sakte men sikkert. At laget spiller en dårlig og taper en kamp i ny og ne kan vi alle leve med, men ikke mange slike over en hel sesong og også over flere år som er tilfellet nå.

    -Priser. Samme som resultater og underholdning. Jeg ønsker rett og slett ikke å bruke så mye penger på ett sesongkort til ett lag som ikke gir meg det jeg vil ha lenger. For å si det enkelt. Prisen henger ikke sammen med produktet du får igjen. Vi snakker om norsk fotball her, ikke champions league standard.

    -Sløsing med penger. Historien gjentar seg igjen. Vi henter spillere, spesielt spisser for en haug med penger som ikke slår til. Jeg gidder ikke nevne alle en gang, men siste i rekka er Moa. Alle vet situasjonen. Skada på ubestemt tid og hvem vet om han i det hele tatt kommer tilbake. Jeg skal ikke male fanden på veggen, men så lenge situasjonen er som den er nå så lukter det en ny Kone her i lange baner. Dette frykta jeg da jeg hørte han hadde signert siden han hadde gått skadet i Tyskland. Hvorfor lærer ikke klubben av feilene sine? Når det gjelder Moa håper jeg inderlig at jeg tar feil.

    -Videreføring av suksess. Jeg savner virkelig en klubb som klarer å videreføre stabilt gode prestasjoner over tid. Og med det mener jeg ikke at laget skal vinne gull 13 år på rad eller gjøre som Larvik håndball, vinne samtlige kamper hver sesong og vinne cupen hvert år. Jeg mener at Vålerenga som klubb bør klare å klore seg fast blant de 3-4 beste hvert år og vinne innimellom også. Alle trodde koden var knekt etter 2005, og det ble bronse i 2006, men etter da var det slutt. Så fikk vi 2010 hvor vi hvertfall trodde at 2011 skulle bli året. Vi vet alle hvordan det gikk. Da fikk skader skylda. Så kom 2012 og da var laget rusta, trodde vi, men der tok vi feil også. Det gjør ikke ting bedre at laget har underprestet så det holder i august to år på rad, og spilt seg selv ut av medaljekampen og inn i midtsjiktet på tabellen. Det er helt greit å akseptere en enkeltsesong på 7-8 plass hvis de 6-7 andre sesongene gav oss plasser som f. eks 3-4-2-1-5-3-3. Slik det er nå er vi helt anonyme og har de siste årene endt med å ikke kjempe om noen ting når vi går inn i september/oktober.

    - Klubbens posisjon. Vet jeg banner i kjerka nå, men føler at sjela er i ferd med å dø ut i Vålerenga. Sier ikke at ting var bedre før, men det som kjennetegnet det Vålerenga jeg ble forelska i på 80 tallet var at klubben skilte seg ut med litt breial kultur og spillere som folk kunne identifisere seg med. Vi har blitt alt for anonyme den siste tiden og blitt grå og kjedelige. Selv supportere fra andre lag sier dette at det å møte Vålerenga i dag kontra 10-15 år siden er to forskjellige ting. Vanskelig å virkelig sette fingeren på hva som er galt, men noe er det. Det er rett og slett trist å se hvordan klubben har mista grepet.

    Summen av alt dette er mine argumenter for å droppe sesongkort selv om det ble enkeltkamper både i fjor og kommer til å bli det i år også i stedet.

    Hva bør gjøres?
    - Folk på utsiden kan fortsette med flagging på kampdager og kanskje dra noen ekstra med seg.
    - Klubben bør jobbe med å bli mer synlige i hverdagen til folk. Internett, radio, flagging på busser og kanskje bruke spillerne mer til å fronte klubben på kjøpesentere osv. Gå sammen med samarbeidspartnere og få spillerne til å gi bort x antall gratisbilletter når de er på kjøpesentere. Det er ikke mye man hverken ser eller hører om klubben Vålerenga i det store bildet lenger, hvis man ser bort fra når det går ræva.

    - Det er ingen tvil om at klubben ikke klarer å forvalte suksess over tid, så hva med at noen ansvarlige i klubben tar en studietur til en klubb som har kommet nedenfra og befestet seg som ett topplag? Hva med å dra til Tottenham for eksempel? En klubb som sakte men sikkert har gått fra å være en anonym kjedelig klubb til å bare bli bedre og bedre år for år og nå er de ett topplag.

    - Her kan det hende jeg tar helt feil, men er de ansvarlige i klubben åpne for innspill når det er noen som foreslår noe? Har man låst seg helt fast til det gode gamle? Ikke vet jeg, så dette blir bare synsing.

    Dette ble ett langt innlegg og jeg håper ikke at jeg blir oppfattet som ekstremt negativ. Jeg har prøvd å liste opp mine argumenter på en saklig måte, og hvis noen vil diskutere eller er uenige med meg så kom gjerne med argumenter for og imot, men prøv å vær saklig, for det føler jeg selv at jeg har vært her. Det var ikke med ett lett hjerte at jeg har kutta sesongkort, men jeg ser også for min egen del at det har vært litt godt å få en liten pause fra å gå på kamp. Jeg vet med 100% sikkerhet at jeg på ett tidspunkt kommer tilbake, men det blir ikke før vi er etablert på vår nye stadion. Jeg håper inderlig at denne arenaen er med på å gi oss ett stort løft og at det vil bli en arena som alle lag kommer til å frykte. Da kommer også folk tilbake, inkludert meg.

    Og hvis noen skulle tvile. Følelsene mine for Vålerenga er like sterke i dag som de var for 30 år siden.

    Leave a comment:


  • VVV
    replied
    Originally posted by Nils_de-Noia View Post
    Synes klubben skal være tydelig på at røttene ligger hos arbeiderklassen. Men ikke at man er en østkantklubb. Det blir litt rart i 2016 å skille på det geografiske. Dessuten har mye av geografien endret seg. Hipsterne på Løkka drar ikke på kamp bare fordi de tilfeldigvis befinner seg øst i byen. Som et eksempel.

    Tror det er kurere å fokusere på verdier i stedet for geografi.
    Helt enig. Det er supportere over hele byen, og der ligger utfordringen i profilskapingen og markedsføringen... arbeiderklasserøtter, humør og passe breialt, hele Oslos underdog mot resten av landet. Kjør på.

    Leave a comment:

Working...
X