Kunngjøringer

Collapse
No announcement yet.

2019-sesongtråd

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • Siden vi valgte å selge Ejuke, solgte vi sesongen vår. Bare å kaste innpå unggutta. La Klaesson stå ut sesongen, Felix få starte på Lekven i plass i minst 5 matcher på rad, uavhengig hvordan han gjør det. Da kan han slippe ned skuldrene, og ikke være bekymret for å bli bytta ut etter en hver liten feil. Som jeg skrev i en annen tråd og. Vi har en lokal U20-VMspiller. Klart han må spille fast, fremfor en mexicaner funnet på et kjøpesenter som kun har kontrakt ut sesongen!
    - LGRW

    Comment


    • Jeg skjønner Deila må tenke kortsiktig da han er under stort press, men de siste kampene har ødelagt sesongen vår, så såsant vi ikke roter oss helt nedi sumpa, bør han vrake alle de gamle "lederne" sine i troppen som feks Lekven, og kaste inn på noen av unggutta.
      - LGRW

      Comment


      • Originally posted by Pete View Post

        Ut fra dagens situasjon burde han prioritere Borch. Juarez er her kanskje ut sesongen og er uansett ingen fremtids spiller for VIF. Vi kommer til å miste de yngre dersom de kun får sjansen når det er skader eller kort. Det er ingen som kommer til å «vente» på klubben for at de skal få spilletid her når de er 23-24 år. Spranget mellom VIF2 som stort sett er ok opp til 18-19 år og frem til 23-24 er rett og slett for langt sprang. Er spent på hva som blir utfallet her.
        Er vi egentlig så dårlige på dette med spillerutvikling som alle skal ha det til? Ser vi på forrige kamp mot selveste RBK så hadde vi Klaesson, Borchgrevink og Dønnum som spilte mesteparten av kampen. Näsberg, Ejuke, Myhre med flere har fått relativt bra med spilletid denne sesongen.

        Det er som regel en skade eller noe spesielt som skjer som fører til at unge spillere får sjansen. Sånn er det bare og da er det opp til den unge å gripe sjansen og forsvare plassen. Klaesson, Dønnum, Ejuke og til dels Näsberg har klart dette. Kanskje Borchgrevink klarer det nå? Ingenting gleder mer enn når dette skjer. Allikevel er det sånn at ikke klarer det. Det kan skyldes en million ting, men mye skal klaffe. Kanskje klarer ikke Myhre det her, kanskje gjør han det.

        Hvordan er vi på å gi unge spillere sjansen målt opp mot andre klubber? Det blir for enkelt å se på snittalder, det har lite å si her.
        Jeg har ikke fasiten, men tipper i hvert fall Stabæk er bedre, misunner ikke de akkurat. Fattige klubber er vel de som oftest «velger» å satse ungt (med et par hederlige unntak i noen få klubber som f.eks Ajax).

        Comment


        • Det er jo et poeng at vi ikke er så gode på overgangen mellom junior og senior da. Det gjelder jo ikke bare her, men i norsk og nordisk fotball generelt.

          Hvis vi ser på resultater så hevder nordiske land seg bra på aldersbestemt nivå internasjonalt og vi hevder oss også bra nasjonalt. Men det er alltid et dilemma i aldersbestemt fotball om man skal satse på de spillerne som har best forutsetning til å nå langt eller ta ut det laget som har størst mulighet til å vinne neste kamp.

          Kan være vi legger for stor vekt på resultater i aldersbestemt fotball og kanskje ikke satser så bevisst på spillere som heller kan bli gode på sikt. Og så er vi kanskje for utålmodige i forhold til når spillerne skal være gode. Skal de gå inn på laget når de er 19, eller kan de gjøre det når de er 23?

          Vi burde være mer tålmodige med talentene våre, ikke plukke ut de som skal satses på alt for tidlig. Og vi burde kanskje drive med utlån av spillere i mye større skala enn vi gjør i dag. Noen blir gode fra de er 18-19 og kan gå rett inn i Eliteserien, andre må litt ut i 20-årene og kanskje trenger et par sesonger i OBOS før de når potensialet sitt. Det er helt forskjellig fra spiller til spiller, Rune Bratseth ble verdensstjerne men spilte i Nidelv til han var 21. Martin Ødegaard gikk til Real Madrid da han var 15. Zahid gikk mer eller mindre direkte inn i Eliteserien, mens Castro kanskje trengte litt mer tid som han aldri fikk. Juklerød slo aldri helt gjennom her, men forsvant til Belgisk fotball da han var 24 og havnet vel på årets lag der.

          Comment


          • Originally posted by Nils_de-Noia View Post
            Det er jo et poeng at vi ikke er så gode på overgangen mellom junior og senior da. Det gjelder jo ikke bare her, men i norsk og nordisk fotball generelt.

            Hvis vi ser på resultater så hevder nordiske land seg bra på aldersbestemt nivå internasjonalt og vi hevder oss også bra nasjonalt. Men det er alltid et dilemma i aldersbestemt fotball om man skal satse på de spillerne som har best forutsetning til å nå langt eller ta ut det laget som har størst mulighet til å vinne neste kamp.

            Kan være vi legger for stor vekt på resultater i aldersbestemt fotball og kanskje ikke satser så bevisst på spillere som heller kan bli gode på sikt. Og så er vi kanskje for utålmodige i forhold til når spillerne skal være gode. Skal de gå inn på laget når de er 19, eller kan de gjøre det når de er 23?

            Vi burde være mer tålmodige med talentene våre, ikke plukke ut de som skal satses på alt for tidlig. Og vi burde kanskje drive med utlån av spillere i mye større skala enn vi gjør i dag. Noen blir gode fra de er 18-19 og kan gå rett inn i Eliteserien, andre må litt ut i 20-årene og kanskje trenger et par sesonger i OBOS før de når potensialet sitt. Det er helt forskjellig fra spiller til spiller, Rune Bratseth ble verdensstjerne men spilte i Nidelv til han var 21. Martin Ødegaard gikk til Real Madrid da han var 15. Zahid gikk mer eller mindre direkte inn i Eliteserien, mens Castro kanskje trengte litt mer tid som han aldri fikk. Juklerød slo aldri helt gjennom her, men forsvant til Belgisk fotball da han var 24 og havnet vel på årets lag der.
            Nå vet ikke jeg hvordan det er nå. Men tidligere mener jeg at trenerne i de aldersbestemte lagene hadde et fokus på trening og ikke resultater, annet enn i helt bestemte turneringer. Og det er jo bra med tanke på utvikling. Aberet er vel da at spillerne ikke lærer vinnermentalitet, om at alt handler om å vinne, og alle kamper er en kamp for seier. Kanskje det med fokus på prestasjon og utvikling gjør at man ikke tar det ekstra løpet for å vinne?

            Rundt årtusenskiftet vant hockey-gutta nesten alt se gjorde. Kulturen om å vinne satt i veggene på gamle Jordal. Dette har alltid vært manglevare i fotballen. Og det er kanskje baksiden med å være gode på utvikling? At spillerne blir prentet inn med utvikling at de glemmer å lære å vinne? Ike vet jeg, men det er noe jeg har tenkt kanskje kan være bidragsytende.

            Et annet poeng: Leste et sted for en liten tid tilbake at andelen av elitespillere som spilte på G15-landslaget når de var i den alderen var overraskende lav. Teorien var der at spillerne slappet litt av når de kom med, som gjorde at de som lå rett bak gikk forbi dem. Da mistet de ofte motivasjonen, og forsvant ut. Trekker vi parallellen til Vålerenga kan det fort være litt sånn her også. En spiller blir tatt opp i A-troppen/debuterer på A-laget eller lignende, og har da nådd sitt mål, og slapper litt av (men det er jo da den virkelige jobben skal starte). Da får de aldri etablert seg. Så forsvinner de ut, og det går en liten jævel i dem om at nå skal de faen bevise at de duger, og blir gode i sin nye klubb. Zahid ble vel ikke skikkelig god før han hadde et (mer eller mindre) mislykket opphold i Ull/Kisa. Han sa vel selv (fritt etter hukommelsen) at oppholdet gjorde at han ville bevise (for seg selv) at han fortjente å spille. Noe han da gjorde. I NHL sendes ofte europeere ned til AHL i starten. De må på en måte bevise at de har noe i nord-amerikansk ishockey å gjøre. Det er ofte tungt, og mange gir seg da, og reiser hjem igjen. Men de som blir (og er gode nok) gjør det ofte bra i etterkant (jf Zucca/Shampo). Det å gå på en smell gjør ofte noe med deg mentalt. Ikke at spillerne skal behandles som dritt, eller dårlig, men det er noe å tenke på.

            Comment


            • Originally posted by tasse View Post

              Nå vet ikke jeg hvordan det er nå. Men tidligere mener jeg at trenerne i de aldersbestemte lagene hadde et fokus på trening og ikke resultater, annet enn i helt bestemte turneringer. Og det er jo bra med tanke på utvikling. Aberet er vel da at spillerne ikke lærer vinnermentalitet, om at alt handler om å vinne, og alle kamper er en kamp for seier. Kanskje det med fokus på prestasjon og utvikling gjør at man ikke tar det ekstra løpet for å vinne?

              Rundt årtusenskiftet vant hockey-gutta nesten alt se gjorde. Kulturen om å vinne satt i veggene på gamle Jordal. Dette har alltid vært manglevare i fotballen. Og det er kanskje baksiden med å være gode på utvikling? At spillerne blir prentet inn med utvikling at de glemmer å lære å vinne? Ike vet jeg, men det er noe jeg har tenkt kanskje kan være bidragsytende.

              Et annet poeng: Leste et sted for en liten tid tilbake at andelen av elitespillere som spilte på G15-landslaget når de var i den alderen var overraskende lav. Teorien var der at spillerne slappet litt av når de kom med, som gjorde at de som lå rett bak gikk forbi dem. Da mistet de ofte motivasjonen, og forsvant ut. Trekker vi parallellen til Vålerenga kan det fort være litt sånn her også. En spiller blir tatt opp i A-troppen/debuterer på A-laget eller lignende, og har da nådd sitt mål, og slapper litt av (men det er jo da den virkelige jobben skal starte). Da får de aldri etablert seg. Så forsvinner de ut, og det går en liten jævel i dem om at nå skal de faen bevise at de duger, og blir gode i sin nye klubb. Zahid ble vel ikke skikkelig god før han hadde et (mer eller mindre) mislykket opphold i Ull/Kisa. Han sa vel selv (fritt etter hukommelsen) at oppholdet gjorde at han ville bevise (for seg selv) at han fortjente å spille. Noe han da gjorde. I NHL sendes ofte europeere ned til AHL i starten. De må på en måte bevise at de har noe i nord-amerikansk ishockey å gjøre. Det er ofte tungt, og mange gir seg da, og reiser hjem igjen. Men de som blir (og er gode nok) gjør det ofte bra i etterkant (jf Zucca/Shampo). Det å gå på en smell gjør ofte noe med deg mentalt. Ikke at spillerne skal behandles som dritt, eller dårlig, men det er noe å tenke på.
              Veldig enig det meste og det er spennende tanker som kanskje ikke helt passer med Norsk mentalitet. Dog er det en felles sak og det er at yngre spillere må ha spilletid. Uansett nivå og lag. Og da må man noen lage løsninger (utlån, ned en div, etc) for å utvikle seg. Men de må spille. 10-20 min innhopp er ikke nok. Og det er problemet til de gode yngre. De er gode nok til å være med a laget men ikke gode nok til å starte. Og så må de velge vei videre, det kan være vanskelig og ikke sikkert at klubben vil la de gå dersom de er «så nære» start11, ref Borch og Myhre i dag. Den type spillere er de vanskeligste å håndtere.

              Comment


              • SIden tråden heter 2019 Sesongtråd: Sesongen 2019 er den kjedeligste jeg kan huske på lenge. Først en haug med kamper i april og til dels mai, slått ut av cupen i runde 3, så en lang pause etterfulgt av et par knallkamper. Men så: nesten 2 måneder uten kamper før vi havarerer totalt og melder oss ut av medaljekampen. Et lite glimt av lys mot RBK, men ikke før vi har fått oppleve det, er det fanden røske meg landslagspause. Sånn for å krone det hele er vi jaggu satt opp med mandagskamp mot Særp.... Er det rart at interessen for norsk fotball stuper rundt om.? Heldigvis har damene og rekruttlaget vært i gang det meste av tiden. Rett nok var det VM-pause for damene, men da kunne man i det minste følge med der.
                Pluss på med en øredøvende taushet fra klubben. Ikke en fjert tyter ut fra Fort Valle. Ingen skandaler, ingen halloi, null, niks, nada! Vi er like spennende som Ranheim, men antakelig mindre åpne.

                Håper 2020 sesongen blir satt opp på en langt mer fornuftig måte, men tiltroen til Pølseforbundet er ikke akkurat all verden. Og til helga starter hockeyen. Det er da noe. Fotballen er jeg på nippet til å gi opp.
                Vi er Vål'enga!!

                Comment


                • Blir nok mye ferier neste år og. Selv Ingebritsen, Ronny og vår gjeng tok jo ferie midt i sin evaluering av dritten i fjor også... Samme gjeng skal nok evaluere igjen med Lunovs geniale fasit.

                  Comment


                  • Originally posted by maestro View Post
                    SIden tråden heter 2019 Sesongtråd: Sesongen 2019 er den kjedeligste jeg kan huske på lenge. Først en haug med kamper i april og til dels mai, slått ut av cupen i runde 3, så en lang pause etterfulgt av et par knallkamper. Men så: nesten 2 måneder uten kamper før vi havarerer totalt og melder oss ut av medaljekampen. Et lite glimt av lys mot RBK, men ikke før vi har fått oppleve det, er det fanden røske meg landslagspause. Sånn for å krone det hele er vi jaggu satt opp med mandagskamp mot Særp.... Er det rart at interessen for norsk fotball stuper rundt om.? Heldigvis har damene og rekruttlaget vært i gang det meste av tiden. Rett nok var det VM-pause for damene, men da kunne man i det minste følge med der.
                    Pluss på med en øredøvende taushet fra klubben. Ikke en fjert tyter ut fra Fort Valle. Ingen skandaler, ingen halloi, null, niks, nada! Vi er like spennende som Ranheim, men antakelig mindre åpne.

                    Håper 2020 sesongen blir satt opp på en langt mer fornuftig måte, men tiltroen til Pølseforbundet er ikke akkurat all verden. Og til helga starter hockeyen. Det er da noe. Fotballen er jeg på nippet til å gi opp.
                    Du kan glede deg til neste år. Da er det EM, så sommerpausen kan få blitt enda lenger. Så også at Espeseth ikke skal stille opp på det medlemsmøtet likevel, så da hører vi vel ikke noe mer fra han før til våren. Så sannsynligvis er alt du kommer til å høre mellom nå og neste år er at det jobbes schteinhardt og at tempoet på trening er skyhøyt. Kanskje får vi noen nye gledesutbrudd fra Jørgen Ingebrigtsen hvis de beste blir solgt og sannsynligvis et underskudd etter sesongen som klubben vil hevde de har under kontroll (men som sannsynligvis er feil).

                    De kan virkelig det med å bygge opp interesse og entusiasme de gutta fra Drammen. De skulle jo bygge stein på stein, men nå må de nok heller snu hver stein i stedet.

                    Comment


                    • Originally posted by Nils_de-Noia View Post

                      Du kan glede deg til neste år. Da er det EM, så sommerpausen kan få blitt enda lenger. Så også at Espeseth ikke skal stille opp på det medlemsmøtet likevel, så da hører vi vel ikke noe mer fra han før til våren. Så sannsynligvis er alt du kommer til å høre mellom nå og neste år er at det jobbes schteinhardt og at tempoet på trening er skyhøyt. Kanskje får vi noen nye gledesutbrudd fra Jørgen Ingebrigtsen hvis de beste blir solgt og sannsynligvis et underskudd etter sesongen som klubben vil hevde de har under kontroll (men som sannsynligvis er feil).

                      De kan virkelig det med å bygge opp interesse og entusiasme de gutta fra Drammen. De skulle jo bygge stein på stein, men nå må de nok heller snu hver stein i stedet.
                      Glemte selvsagt å ta med at vi solgte den eneste spilleren (lite unntak for Dønnum) som skilte seg litt ut fra den grå massen.
                      Vi er Vål'enga!!

                      Comment


                      • Originally posted by Nils_de-Noia View Post

                        . Kanskje får vi noen nye gledesutbrudd fra Jørgen Ingebrigtsen hvis de beste blir solgt og sannsynligvis et underskudd etter sesongen som klubben vil hevde de har under kontroll (men som sannsynligvis er feil).

                        De kan virkelig det med å bygge opp interesse og entusiasme de gutta fra Drammen. De skulle jo bygge stein på stein, men nå må de nok heller snu hver stein i stedet.
                        Et gledesutbrudd derfra får vi nok ikke før Godset har sikret seg plassen.
                        - LGRW

                        Comment


                        • Originally posted by Pete View Post

                          Veldig enig det meste og det er spennende tanker som kanskje ikke helt passer med Norsk mentalitet. Dog er det en felles sak og det er at yngre spillere må ha spilletid. Uansett nivå og lag. Og da må man noen lage løsninger (utlån, ned en div, etc) for å utvikle seg. Men de må spille. 10-20 min innhopp er ikke nok. Og det er problemet til de gode yngre. De er gode nok til å være med a laget men ikke gode nok til å starte. Og så må de velge vei videre, det kan være vanskelig og ikke sikkert at klubben vil la de gå dersom de er «så nære» start11, ref Borch og Myhre i dag. Den type spillere er de vanskeligste å håndtere.
                          Er rimelig sikker på at både Boch og Felix hadde vist seg gode nok hvis de hadde fått starte en to tre kamper på rad.

                          Comment


                          • Originally posted by Sosua View Post

                            Er rimelig sikker på at både Boch og Felix hadde vist seg gode nok hvis de hadde fått starte en to tre kamper på rad.
                            Hvis Felix tar Abus plass får han eneansvaret for det offensive spillet fra midtbanen. Det blir for drøyt. Det kan fort gå galt. Felix må spille sammen med Abu.

                            Folk vil ha ut Abu, men husk at midtbaneproblemene var store også før Abu kom. DFH og Lekven fungerte ikke sammen.

                            Det er så ergerlig at problemer må gjentas hele tiden. Kan man ikke trekke linjer bakover og lære av feilene?

                            Comment


                            • Og, i fjor høst borte mot Godset og hjemme mot Sarp spilte Felix, Lekven og Israelsson sammen. Det gikk veldig dårlig. Laget så ikke ut i de to kampene. Laget kom seg ikke fremover, med første antydning til målsjans i andre omgang osv

                              Det er så viktig å analysere de svake kampene for å finne ut hva som er galt. VIF skriker etter sportslige diagnoser

                              Comment


                              • Etter kampen mot Haugesund i høst uttalte Deila at det virker som om gutta er redd for å spille fotball, redd for å gjøre feil. Hva kommer dette av? Hva kan gjøres?

                                Det første er å pålegge spillerne å ta mer risiko og la dem få lov til å feile litt, selvfølgelig innenfor visse grenser. På denne måten finner man også ut hvem som har det lille ekstra i seg, spillere i Vålerenga må ha litt ekstra hvis klubben skal opp i toppen.

                                Det er forståelig at spillere blir engstelige av seg hvis de taper for mange dueller og situasjoner. Men slike spillere må ut av laget, så brutal er elitefotballen

                                Comment

                                Working...
                                X